INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Thyreus ?

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4 participants
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melanieb
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MessageSujet: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyMer 29 Nov 2006 - 19:54

Est ce que vous êtes déjà d'accord avec le genre ? une espèce ?

Thyreus ? Thyreus
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xavled
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 9:46

Non, je dirais plutot que tu as à faire melecta luctuosa! Une magnifique abeille-coucou

Va voir ici si tu veux en savoir un peu plus! : http://insecterra.forumactif.com/viewtopic.forum?t=977

Ceci-dit, je ne suis pas sur je viens de regarder un peu des infos sur thyreus et cela y ressemble fort aussi, peut-être y a t-il deux classifications différentes...

Par ailleurs, ta photo est superbe, serait-il possible de me l'envoyer car j'adore cette abeille!
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melanieb
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 9:54

xavled a écrit:
Non, je dirais plutot que tu as à faire melecta luctuosa! Une magnifique abeille-coucou

Va voir ici si tu veux en savoir un peu plus! : http://insecterra.forumactif.com/viewtopic.forum?t=977


Par ailleurs, ta photo est superbe, serait-il possible de me l'envoyer car j'adore cette abeille!

merci
et comment les distingue-t-on ?
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 9:58

Et bien le problème c'est que je suis en train d'hésiter lol!

Je vais me renseigner, j'essaye de te tenir au courant!
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melanieb
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 9:59

merci Wink
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 11:24

Un élément sur les Thyreus donné par P. Rasmont, spécialiste des Apoidea:

Les Thyreus sont des cleptoparasites d'Amegilla et d'Anthophora (Heliophila). Les Melecta sont cleptoparasites des autres Anthophora. Les Eupavlovskia sont clepto d'Habropoda mais on n'en n'a pas encore vue en France.

Autre élément donné par un collègue:

Il y a 8 espèces de Thyreus en France, difficile à dire sur base photographique.

Par contre, je n'ai rien trouvé sur la différenciation entre Melecta et Thyreus...

Stéphane
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 11:40

Entomofou a écrit:


Par contre, je n'ai rien trouvé sur la différenciation entre Melecta et Thyreus...

Stéphane

Oui c'est bien ca le problème, je ne trouve rien non plus,! j'adore les apoidea mais ce n'est pas toujours évident!

Les recherches continuent...
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 12:06

Info de David Genoud, un collègue bon connaisseur des Apidae:

Un bon truc le mesonotum des Thyreus est plat et sans pilosité, celui des Melecta est plus rond et poilu. Au niveau du gastre les thyreus sont plus comprimés et ovale faiblement pileux et courte dessus alors que chez les Melecta il est plus obovale et pileux

Les Thyreus n'ont pas d'Arollia (pulvillus) les Melecta en ont...

Le scutellum des Thyreus à deux 2 dents et forme une grande lamelle qui recouvre le propodéum celui des melecta n'est composé que de deux dents qui ne recouvre pas le propodéum...

SI vous voyez comme çà sans dessins...!!!


Pfiou, faut passer sous la bino pour trancher vraiment ou avoir l'oeil du spécialiste!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 12:08

Entomofou a écrit:
Info de David Genoud, un collègue bon connaisseur des Apidae:

Un bon truc le mesonotum des Thyreus est plat et sans pilosité, celui des Melecta est plus rond et poilu. Au niveau du gastre les thyreus sont plus comprimés et ovale faiblement pileux et courte dessus alors que chez les Melecta il est plus obovale et pileux

Les Thyreus n'ont pas d'Arollia (pulvillus) les Melecta en ont...

Le scutellum des Thyreus à deux 2 dents et forme une grande lamelle qui recouvre le propodéum celui des melecta n'est composé que de deux dents qui ne recouvre pas le propodéum...

SI vous voyez comme çà sans dessins...!!!


Pfiou, faut passer sous la bino pour trancher vraiment ou avoir l'oeil du spécialiste!

Stéphane

Shocked j'ai rien compris ......
en tout cas on trouvera pas c'est ça ? Crying or Very sad
merci en tout cas
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 12:19

Bon, c'est vraiq ue ce n'est pas hyper clair comme ça!!

Quelques infos d'ordre morphologique ici:

http://www.insecte.org/forum/image-vp12433.html#12433

Stéphane
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 12:26

Entomofou a écrit:
Bon, c'est vraiq ue ce n'est pas hyper clair comme ça!!

Quelques infos d'ordre morphologique ici:

http://www.insecte.org/forum/image-vp12433.html#12433

Stéphane

merci pour le lien. J'y jette un coup d'oeil dès que j'ai le temps Wink
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 16:00

Nouvelle info de P. Rasmont:

les Thyreus sont tous petits, taille andrène, tandis que les Melecta sont nettement plus grosses, taille bourdon. Les thyreus ont un pelage apprimé, avec des soies blanches tectiformes (en forme de tuiles), tandis que les Melectes ont des soies "normales".

Stéphane
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 16:14

Entomofou a écrit:
Nouvelle info de P. Rasmont:

les Thyreus sont tous petits, taille andrène, tandis que les Melecta sont nettement plus grosses, taille bourdon. Les thyreus ont un pelage apprimé, avec des soies blanches tectiformes (en forme de tuiles), tandis que les Melectes ont des soies "normales".

Stéphane

ça veut dire quoi apprimé ?
dans mes souvenirs, la bebête faisait la taille d'une abeille à peu près. Et prise à lyon si ça peut vous aider.
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyJeu 30 Nov 2006 - 21:58

D'après les explications je pencherais plutot pour une melecte, car on a quand meme une comparaison avec la fleu au niveau de la taille de l'insecte!
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melanieb
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyVen 1 Déc 2006 - 8:31

xavled a écrit:
D'après les explications je pencherais plutot pour une melecte, car on a quand meme une comparaison avec la fleu au niveau de la taille de l'insecte!

sauf que la fleur c'est de la lavande et donc c'est petit Confused
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chlorophana
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyLun 4 Déc 2006 - 20:24

melanieb a écrit:
ça veut dire quoi apprimé ?
Apprimé veut dire couché, le contraire de dressé donc.

Amitiés,
chlorophana.
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melanieb
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MessageSujet: Re: Thyreus ?   Thyreus ? EmptyLun 4 Déc 2006 - 20:35

merci chlorophana
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