élevage de carabes

Bonjour,
Nouvel arrivant sur ce forum, passionné depuis ma jeunesse par la terrariophile, je suis depuis peu retraité. J'ai découvert les carabes récemment. La diversité, la beauté des espèces que l'on peut trouver en France m'ont surpris, convaincu qu'il n'est point besoin de s'exiler pour voir de belles choses et je souhaiterais démarrer un élevage de quelques-une de nos espèces. Or, à ce jour, je n'ai trouvé sur le net qu'un site, celui de M. André Lequet (très bien fait d'ailleurs) traitant de ce sujet, et les forums que j'ai pu visiter, consacrés aux arthropodes, font la part belle aux mygales, phasmes, blattes, cétoines, mais très peu, voire pas du tout aux carabes.
Serait-ce parce que cet élevage présente des difficultés particulières, requiert des compétences ou des installations hors-normes, ou bien parce que les carabologues souhaitent jalousement garder leurs secrets ?
Merci d'avance à ceux qui me répondront,
JL

Serait-ce parce que cet élevage présente des difficultés particulières, requiert des compétences ou des installations hors-normes, ou bien parce que les carabologues souhaitent jalousement garder leurs secrets ?

Ni l'un ni l'autre je pense. Effectivement, on trouve pléthore d'informations sur l'élevage des cétoines ou des phasmes et rarement, voire jamais, sur celui des carabes.
Les (superbes) pages entomologiques d'André Lequet expliquent tout.
Il existe aussi un grand article de Jean Armand paru jadis (1975) dans le bulletin de liaison de l'OPIE. Peut-être encore trouvable auprès d'eux.
J'ai tenté l'élevage il y a pas mal d'années, sans succès mais j'avoue ne pas avoir beaucoup persévéré ...
Cela ne nécessite pas d'équipements particuliers.
Prendre un couple avec de préference une femelle prise en hiver dans sa loge nymphale. Un peu de terre (on peut la stériliser au préalable en la chauffant dans ... une cocotte minute).Quelques escargots, voire du pain d'épice (les carabes en raffolent). Les accouplements ont lieu dès qu'ils se trouvent réchauffés, les pontes suivent rapidement et ... les ennuis commencent.
Personnellement, j'ai rencontré les problèmes à ce stade car même en retirant les oeufs et en les plaçant dans des petits récipients séparés,, sur un buvard légèrement humide, ceux-ci moisissaient ...
Je pense qu'il faut un peu de pratique et certains parviennent même à obtenir de fantastiques hybrides.
Il faut aussi savoir que certaines espèces sont plus "faciles" que d'autres, notamment les auronitens .
Profite de l'hiver pour faire quelques récoltes en forêt. Tu peux conserver les carabes au froid jusqu'au printemps.
Encore une fois, au niveau technique je pense que Lequet a tout dit !
Tiens nous au courant !
Cordialement.
Philippe

Bonsoir Philippe,
Merci de ces précisions. Je ne manquerai naturellement pas de faire partager mes expériences, quelle que soit leur issue...
Cordialement,
JL

OK JL et bienvenue sur le forum

Si tu avais été là un peu plus tôt tu aurais peut être pu venir avec nous à la chasse, dommage un autre coup peut être ...

Nicolas

Bonsoir Nicolas,
merci, ce sera avec plaisir, peut être une prochaine fois ...
JL

Salut ,
tres content de voir que quelqu'un s'interresse a l'elevage de ces fabuleuses bestioles
Je crois savoir que un ami de erato en a élevé donc si tu veux des infos essaye de le mp.

Oui en effet c'est le cas mais je sais plus comment il s'appelle

Nicolas

Bonsoir,
Une question supplémentaire : hormis la "gratouillette" en souche ou talus, quelqu'un aurait-il une astuce à m'indiquer pour récupérer des animaux VIVANTS (je pense à un système de piègeage, qui préserverait l'animal, et permettrait éventuellement de relacher ce que l'on ne souhaite pas conserver ?
Merci
JL

Oui il y a un moyen de faire un piege qui ne tu pas les carabes mais il n'est appliquable que a partir du printemps.En fait il s'agit d'un piege a normal a vinaigre mais avec un double fond.C'est un peu difficile a expliquer mais je crois que erato sera plus apte a t'expliquer que moi.

Pour les pièges à vivants, il faut utiliser 2 gobelets en plastiques. 1 grand (25 cl) et 1 petit (20 cl).
On met du vinaigre dans le petit ( dans le fond, 3 à 4 cl), et après avoir fait quelques petits trous dans le fond du plus grand, on emboite les 2 gobelets le petit se trouvant en dessous.
On enterre comme d' habitude et on recouvre d' une écorce ou d' un morceau de bouteille plastique coupé.
De cette façon, le carabe tombe dans le gobelet et ne se noie pas dans le vinaigre, ça ne sert à rien de tuer des milliers de carabes de forme type pour avoir une dizaine de formes individuelles !!!
Si j' ai le temps, je ferais une photo pour rendre l' explication plus claire.
Mais à cette époque de l' année, si on veut des carabes vivants, il faut piocher dans les troncs cariés.
Bon courage !

JL
L'article d'André LEQUET est tres bien expliqué de plus c'est un entomologiste qui à une grande expérience de l'élevage,je dois avoir un article qu'a fait un de mes amis sur l'élevage des carabes j'essaierai de te le faire parvenir début janvier car je vais m'absenter quelques jours loin de cette machine qui me prends beaucoup plus de temps que je peux consacrer aux carabes

Pour démarer un élevage ,il faut aller chercher quelques carabes de préférence des auronitens qui se reproduise au printemps car les problematicus et purpurascens se reproduise plus en été

Les oeufs:il y a deux méthodes ,soit la première laisser les oeufs dans le terreau et attendre la venue des larves pour les récupérer et les mettre dansdes bocaux de bébé ,vive les Bébés car on peut récuperer les petits pots bien utile pour faire l'élevage
Soit mettre les oeufs sur un lit de terreau presque sec,mettre un morceau d'écorce au dessus ,ne pas faire de trous dans le couvercle ,séparer les larves qui sont carnivores à la sortie des oeufs ,elles sont blanchatres à la naissance et lorsqu'elles sont noires 24Hapres on peut les mettre dans les petit pots pour l'élevage,à nourir avec des petits escargots ,surtout pas des petits gris qui bave trops
Je mets les males d'un côté et les femelles dans une autre boite dans le bas du frigidaire jusqu'à mars ,à cette époque je les mets à température ambiante de mon bureau ,je leur donne des morceaux de lombrics et après un bon déjeuner d'une huitaine de jours je rasssemble les males et femelles dans des boites de 40cm par20cm et 15 cm de haut ,je fais quelques trous d'aération sur le couvercle ,je mets une 5 à 6 cm de terreau que je vais chercher en forêt tamisé ,je mets un morceau d'écorce pour qu'il puisse se cacher et un peu de mousse que j'ai préalablement humidifier et essorée,et un morceau de pomme Golden si possible
Ne pas trops mettre d'humidité,car cela va provoquer de la moisissure
Dans ces bacs mettre 4 couples ou 3 males pour 2 femelles ,essayer de mettre plus de males que de femelles
J'éspère avoir répondu à ta question

En tous les cas bienvenue sur ce forum ou tu pourras trouver nombre important de renseignement et surtout un groupe d'entomologistes tres sympats

Pierre

Je crois qu'il devrait s'en sortir avec toutes ces explications

Nicolas

Bonsoir, merci pour tous ces conseils, et comme dit Nicolas, on devrait s'en sortir... quoique rien ne soit acquis d'avance.
Résultats au printemps...
JL

Oui et si j'ai de la place j'essaierais peut être ...

Nicolas

Nicolas 35

Tu nous dis si j'ai de la place,mais a part la place dans le frigot de ta maman je crois que tu peux même faire de l'élevage naturel avec toute la place que tu as dans le jardin

Allez passe de bonnes fêtes et à l'année prochaine pour de nouvelles chasses

Pierre

Je parlais en boites

Nicolas

Merci pour ces témoignages de sympathie et de bienvenue.
JL

Bonsoir,
Toujours dans la rubrique élevage de carabes, je souhaiterais savoir si parmi ceux d'entre vous qui ont élevé avec succès (accouplement, ponte, grossissement des larves jusqu'à obtention de l'insecte adulte), il y en a qui auraient testé des nourritures de substitution aux escargots, et quels avaient été les résultats.
J'explique : actuellement je nourris mes adultes au lombric, à la pomme golden, et avec une patée qui m'a été conseillée par un copain qui l'a utilisée avec de bons résultats (pour les insectes adultes) : cette préparation est composée à parts a peu près égales, de coeur de génisse, de filet de poisson (lieu noir) et de crevettes décortiquées, le tout soigneusement mixé, congelé sous forme de plaquettes peu épaisses dont on prélève des morceaux au fur et à mesure des besoins - à noter que cette formule est très utilisée en aquariophilie, pour l'élevage de cichlidés, discus notamment qui ne sont pas des poissons réputés faciles -
A la lecture de certains posts, j'ai l'impression que ça risque de ne pas marcher avec les larves, qui ont l'air assez fragiles, et qui semblent s'alimenter exclusivement à l'escargot.
Il parait que les escargots d'eau (limnées, planorbes) marchent très bien. Ne pourrait-on pas envisager certains mollusques, dont la texture semble proche : je pense notamment aux coques, soigneusement rincées, à certains mollusques d'eau douce, en particulier Corbicularia (c'est une sorte de palourde d'eau douce), que je trouve en abondance en toutes saisons dans certains lacs de ma région, et qui sont plus faciles a trouver que de l'escargot en saison froide ?
Si quelqu'un a une expérience à ce sujet, pourrait-il m'en faire part ?
Merci
JL

Je n'ai aucune expérience dans les autres formules naturelles,j'élève les carabes adultes avec également des lombrics et de la pomme "golden"quand j'en ai car plus tendre sous la dent,par contre pour les larves ,rien ne vaut des petits escargots,pas trops baveux,mais les expériences sont possible dans la vie,du moment ou l'on ne risque pas de perdre son élevage,car déjà les petits escargots ne sont pas toujours facile à trouver ,pour ma part c'est les mains dans les haies d'aubépine et je ne dis pas comment elles ressorte après ,quand j'en ai beaucoup ,j'en congèle et les ramollit à l'eau chaude,mais dernièrement faute de place il a fallut que je dise aurevoir à ma boite de congelés,,,,,,,,,,,,,
snif snif


Pierre

bonjour
Il n'est guère facile de trouver suffisament de petits escargots pour approvisionner parfois un nombre important de larves.
La meilleur méthode que j'ai expliqué déja à plusieurs reprises sur ce forum,consiste à prendre de gros escargots(genre petits gris ou cepea,et à ne donner aux larves que les viscères ( les muscles aux adultes).
On peut donner ce que l'on veut aux carabes en élevage car ils ne sont pas trés difficiles.Par contre en période de reproduction rien ne vaut les escargots et des petits lombrics(genre "terreaux")
J'ai fait comme ça et avec succès pendant des années suite aux conseils que m'avait donné le professeur Puisségur( spécialiste des hybridations et à qui l'on doit les premières et importantes découvertes conçernant la phylogénie du genre carabus ).

Daniel

daniel a écrit:

bonjour
Il n'est guère facile de trouver suffisament de petits escargots pour approvisionner parfois un nombre important de larves.
La meilleur méthode que j'ai expliqué déja à plusieurs reprises sur ce forum,consiste à prendre de gros escargots(genre petits gris ou cepea,et à ne donner aux larves que les viscères ( les muscles aux adultes).
On peut donner ce que l'on veut aux carabes en élevage car ils ne sont pas trés difficiles.Par contre en période de reproduction rien ne vaut les escargots et des petits lombrics(genre "terreaux")
J'ai fait comme ça et avec succès pendant des années suite aux conseils que m'avait donné le professeur Puisségur( spécialiste des hybridations et à qui l'on doit les premières et importantes découvertes conçernant la phylogénie du genre carabus ).

Daniel

J'ai oublié de dire qu'en toutes formes d'élevages il est préférable de s'éloigner le moins possible des habitudes alimentaires des animaux,sous peine d'avoir des soucis de mortalité.C'est particulièrement important avec les carabes et leurs larves.
Plus on est près des conditions proches de celles que trouvent les bêtes dans la nature et mieux c'est.
La réussite de certains par rapport à d'autres tient beaucoup à ce genre de considérations

Daniel

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi Daniel sur le fait que, quand on élève, le mieux est effectivement de se rapprocher au maximum de ce que les animaux consomment dans la nature. Mais il est parfois difficile de trouver à certaines périodes des escargots en nombre dans le cas d'un élevage de carabes et je pense que d'autres avant moi ont connu ce problème et ont peut être trouvé la solution pour le contourner ... J'ai pu constater que les adultes sont relativement tolérants et acceptent sans difficulté une nourriture relativement variée. Par contre j'ai commencé à avoir des pontes (hispanus et splendens) et je me fais un peu de souci pour les larves susceptibles d'éclore. Je vais dans la mesure du possible donner de l'escargot, et en cas de pénurie, j'essaierai le ver de terreau. Cela a t-il, à ton avis une chance de marcher ?
JL

JL

Tua s déjà des larves,la diapause n'a donc pas était éffectuée chez les adultes ,mais bon c'est super ,des petits vers de terreau peut etre peiuvent faire l'affaire en les coupant en petits morceaux ,je sais ne criez pas mais c'est comme cela dans la nature les larves et les adultes ne mangent pas des vers en entiers

Pierre

JL a écrit:

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi Daniel sur le fait que, quand on élève, le mieux est effectivement de se rapprocher au maximum de ce que les animaux consomment dans la nature. Mais il est parfois difficile de trouver à certaines périodes des escargots en nombre dans le cas d'un élevage de carabes et je pense que d'autres avant moi ont connu ce problème et ont peut être trouvé la solution pour le contourner ... J'ai pu constater que les adultes sont relativement tolérants et acceptent sans difficulté une nourriture relativement variée. Par contre j'ai commencé à avoir des pontes (hispanus et splendens) et je me fais un peu de souci pour les larves susceptibles d'éclore. Je vais dans la mesure du possible donner de l'escargot, et en cas de pénurie, j'essaierai le ver de terreau. Cela a t-il, à ton avis une chance de marcher ?
JL

oui des petits terreaux coupés en morceaux devraient faire l'affaire.
Mais le mieux pour ne pas avoir de problèmes de nourriture c'est d'élever les bêtes en respectant leur cycle biologique.C'est à dire en ne les sortant pas de leur diapose hivernal trop tôt.
Mais bon ! tu devrais y arriver sans trop de problèmes

Amicalement Daniel

Bonjour Daniel et Pierre,
D'abord merci à tous deux pour vos conseils. C'est vrai, j'ai un peu triché et raccourci la durée de diapause de certains de mes carabes, mais ils ont quand même passé un bon mois et demi dans le bac à légumes d'un réfrigérateur (ça, c'est un réflexe de terrariophile pour étaler l'arrivée des naissances, et chez les reptiles ça fonctionne...) . En l'état actuel, j'ai pu constater accouplements et pontes chez : hispanus gabalicus, rutilans brevicollis et splendens. Je n'ai pas d'éclosion pour le moment, mais si l'on compte environ 2 semaines entre dépot des oeufs et apparition des larves, ça ne devrait pas tarder, ce qui explique mes questions sur l'alimentation des larves...
Quoi qu'il en soit, je vous tiendrai au courant des résultats de ce pemier essai...
Cordialement
JL

J'espère que tu auras bientôt des naissances à nous montrer

Nicolas

Bonjour,
Te les montrer, peut être pas, car la photographie et moi ...En fait je ne dispose pas du matériel, ni des connaissances techniques suffisantes pour faire de la macro...
Mais oui les premières larves ont fait leur apparition hier (3 de C. hispanus).
Je les ai individualisées et elles se sont enterrées aussitôt : je suppose que c'est normal et qu'elles ne refont surface que la nuit pour se nourrir ?
JL

Je pense que c'est normal mais je suis pas sur du tout alors j'attend l'avis des experts

En tout cas bonne chance pour ton élevage

Nicolas

Oui ,theoriquement elles doivent remonter à la surface ,pour ma part je mets dans chaque bocaux un tout petit morceau d'écorce pour qu'elles puisse se cacher et je peus voir comment elles vont dans ce cas là,il faut aussi les ascagacer avec un petit pinceau ayant des poils tres doux vers la nouriture le premier jour car elle ne savent pas et risque de mourir autrement

Pierre

Bonsoir à tous,
Quelques nouvelles du front, qui commence à bouger :
Pour l'instant, 10 larves de C.hispanus (forme gabalicus), dont quelques unes déjà au stade 2, et 12 de splendens (stade 1), des pontes de rutilans delacrei remarquées, et une bonne moisson de petits gris de tailles diverses ce week-end pour nourrir tout ça...
Pour l'instant, ça se déroule pas trop mal ...
JL

bonjour J.L.
Avec des soins attentifs tu vas réussir sans problème tes élevages.
Dans la nature par contre c'est encore le sommeil,en tous cas pour les carabes.
Les hispanus sortent vers fin Avril début Mai,cela varie selon les années.Ce sera tôt je pense en 2007.Les rutilans sortent un peu plus tard (8 à 15 jours),et idem pour les splendens.Pour les punctatauoratus c'est Mai aussi en forêt,et parfois plus tard en montagne selon l'avançée du déneigement.Quand aux megodontus c'est fin Juin/Juillet.
Je te contact lorsque j'aurai des Chrysotribax vivants.
Bonne continuation dans tes élevages
Daniel

Bonjour Daniel,
Pour l'instant, ça a l'air de pas trop mal se dérouler. J'aimerais surtout réussir les rutilans delacrei, qui sont vraiment de belles bêtes, plus grosses et plus vertes que les rutilans de l'Aude. J'ai trouvé une première larve ce matin... Si cette année, j'arrivais à obtenir un nombre satisfaisant d'adultes, ce serait déjà très encourageant, mais je n'en suis pas là pour l'instant...
Pour les splendens et les hispanus, ça se déroule pour l'instant bien, et le nombre de larves que j'ai va me permettre de faire un petit essai, en nourrissant une partie avec du petit gris vivant, de taille appropriée, et l'autre avec du petit gris adulte, décongelé et coupé en petits morceaux. Si la 2° solution s'avérait concluante, ça m'aiderait beaucoup, parce qu'à Paris, les petits gris poussent pas sur les pavés ...
Si j'ai démarré assez tôt, c'est pour pouvoir mieux gérer, car à partir de mi-avril, je vais être moins disponible, et il me reste encore un couple d'hispanus latissimus, deux couples d'intricatus, et deux autres d'auronitens costellatus (une forme holochrysus, voir violaceopurpureus...) au frais, qui seront "réveillés" courant avril...
En fait, cette année je teste, j'aurai ainsi une idée des problèmes particuliers posés peut être par certaines espèces (j'ai déjà remarqué par exemple que les larves de splendens étaient nettement plus petites que celles des hispanus, et qu'elles avaient un peu de mal avec des proies maitrisées sans problème par des larves d'hispanus)...
Et je pense qu'après, j'essaierai d'axer sur deux ou trois espèces remarquables par leur taille, leur beauté, ou éventuellement par leur rareté apparente (qui à mon avis justifierait qu'on essaye de les élever, je pense à ceratines formes d'auronitens notamment...)
A bientôt
JL

JL


Pour ma part je congelerai les petits gris ou alors les couper en deux avec un sécateur mais pas les donner vivant car ils vont baver et j'ai faillit perdre un carabe adulte pour avoir essayer de lui donner un petit escargot jaune qui bave moins qu'un petit gris


Pierre

Bonjour Pierre,
Je pense que tu as effectivement raison : jusqu'à présent j'ai donné du vivant, mais proportionné à la taille de la larve, et ça bave quand même beaucoup, les larves s'engluent, réussissent finalement à s'en débarrasser, mais c'est peut être un gros risque, donc je vais à l'avenir tronçonner les escargots avant de les donner.
JL

bonjour J.L.
Tu ne comptes pas faire quelques hybridations?
Pour éviter l'engluement des petites larves,personnellement je ne donnais que les viscères des escargots.Tu gardes le pied pour les adultes et les grosses larves.
L'ideal normalement c'est le [i]Cepea nemoralis[/i,mais je reconnais qu'à Paris...Tu ne peux faire un tour en banlieu,où à la campagne un week-end ?
En tous cas bon courage!
Amicalement
Daniel

Bonjour Daniel,
Non, pour cette année, je ne tenterai pas d'hybridation.
Ca viendra peut être l'année prochaine, si j'arrive à élever mes larves jusqu'au stade adulte.
En fait ce concept d'hybridation est encore un peu vague pour moi, et je n'en saisis pas tout l'intérêt (hormis pour avoir des chromatismes inédits à mettre en collection), et je ne suis pour l'instant pas collectionneur, mais terrariophile, donc essentiellement interessé par l'aspect élevage, reproduction, etc... Si j'ai bien compris, les hybridations peuvent se produire dans les zones de cohabitation naturelle de certaines espèces, et souvent les hybrides obtenus ne pourront avoir de descendance que s'il sont croisés avec un autre insecte, non hybridé lui. Donc, ceci conduit en fait à une dilution des caractères propres à une espèce, si je comprends toujours ... Bon, les choses ne sont peut être pas aussi simples que ça, et tu pourras peut être m'éclairer un peu...
Et en plus, quand j' entrevois avec une vingtaine d'adultes et 5 ou 6 espèces, le nombre de petits bocaux à venir, je préfère pour le moment faire simple...
Pour ce qui est des escargots, j'ai mis à contribution quelques copains qui ont des jardins en banlieue et j'arrive à en récupérer, essentiellement des petits gris. A partir du printemps, je vais avoir l'occasion de faire des ballades dans le sud (Aude, Hérault, P.O) et j'en profiterai pour essayer de me constituer des stocks de Pisanas, en vue du nourrissage des futures larves.
Amicalement,
JL

Bonjour à tous,
Quelques nouvelles de l'élevage. D'abord si on doit le qualifier au vu des résultats, ce serait "semi-échec" ...
Si la maintenance des adultes est relativement simple et la gamme des nourritures acceptées assez large (escargot petit gris frais et congelé, pomme golden, lombric, préparation "maison" à base de coeur, poisson et crevette décortiquée), il en va tout autrement avec les larves.
Sur une trentaine récoltées, 8 sont actuellement au stade 3, les autres sont mortes avant d'atteindre ce stade. En essayant de comprendre les raisons de ces pertes, je pense que le substrat que j'ai utilisé (le même pour les géniteurs et les larves : un terreau à cactées du commerce, relativement aéré, très peu enrichi en engrais et fertilisants) semble convenir. Les pontes y ont eu lieu, et les éclosions s'y sont déroulées sans problème apparent.
Par contre, j'ai pu constater que ce substrat, raisonnablement humidifié, devait être suffisamment meuble pour que les larves puissent s'y enfouir pour y muer. Dans les bocaux ou il était trop tassé pour que les larves puissent le creuser facilement, les contraignant ainsi à muer en surface, toutes sont mortes, soit au cours de la mue, soit sans pouvoir muer. Dans les autres bocaux, les mues se sont déroulées normalement, après que la larve se soit enterrée, les pertes résultant du problème lié à l'alimentation.
En effet, contrairement à ce qui se passe avec les adultes, la pomme, le lombric, les préparations maison, ne sont pas attractives et les larves n'y viennent que très rarement et n'insistent pas.
Les résultats probants sont effectivement obtenus avec l'escargot. J'ai pour ma part utilisé des petits gris, la seule espèce dont je disposais. Je l'ai utilisé frais ou congelé, entier ou tronçonné.
J'ai donc pu constater que les larves, même au dernier stade lorsqu'elles sont capables de maitriser un petit gris adulte, ne liquéfient et n'absorbent souvent que les viscères, le pied du mollusque subsistant souvent (quoique fort ratatiné). Ensuite, les choses ne se déroulent normalement que si l'escargot est proportionné à la larve. Idéalement, l'orifice de la coquille doit tout juste permettre à la larve de s'insinuer à l'intérieur et mon gros problème a été de trouver des petits gris adaptés aux larves de stade 1... Les escargots adultes n'étaient maitrisés qu'après plusieurs interventions de ma part consistant à attendre que la larve se soit débarrassée de la bave l'engluant (elles finissent généralement par y arriver si on les laisse tranquille, et au bout d'un bon moment, et je n'ai perdu que relativement peu de larves à cause de ça), à lui représenter l'escargot qui avait réussi à grimper sur les parois du bocal, et après avoir répété cette opération plusieurs fois, l'escargot finissait par se rendre...
Tronçonné, l'escargot est moins attractif, et il semblerait que la larve en tire moins profit. En effet, quand on met de l'escargot vivant entier , la larve reste parfois 2, 3 jours dans la coquille, absorbant le nutriment liquéfié qui s'y trouve, et dans ces cas là les miennes ressortaient pleines à craquer. Avec un escargot tronçonné présenté sur un morceau de carton ou de plastique (pour ne pas souiller exagérement le substrat), les larves s'attardaient généralement beaucoup moins, et manifestement les chairs n'étaient pas aussi bien liquéfiées que lorsque la larve se nourrissait dans la coquille.
J'ai constaté la même chose avec l'escargot congelé, à ceci près qu'il était moins attractif que le vivant. J'ai vu des larves passer et repasser plusieurs fois à côté d'un escargot congelé avant de se décider finalement à entreprendre de la manger, alors que dans les mêmes circonstances, un escargot vivant était immédiatement attaqué... En outre le congelé semble se corrompre plus vite que l'animal donné vivant et mes larves restent moins longtemps dans la coquille d'un escargot congelé que dans celle d'un escargot offert vivant...
Enfin j'espère pouvoir bientot faire une ample moisson d'escargots des dunes, plus petits que les petits gris, qui me permettront peut être de mieux faire avec quelques reproducteurs encore au frais...
A+
JL






A +
JL

Bonjour JL
Bravo ! Tu n'est pas avare de tes expériences.Tu seras sous peu un éminant éleveur de carabes.
Quand à moi j'ai honte.Je n'ai rien répondu à ton avant dernier post.Je vais te faire un mp.
Amicalement

Daniel

Salut Daniel,
Pas avare, tu sais je fais ça uniquement pour le plaisir, et j'ai le temps, alors ... Quant à l'éminence, il y a encore un sacré bout de chemin à faire, et je m'aperçois que l'élevage des carabes, c'est moins évident que celui de certains arachnides ou reptiles ...
A bientot
JL

Bonsoir à tous,
Quelques nouvelles et quelques enseignements tirés de cette première tentative d'élevage :
Actuellement, j'ai quinze bocaux abritant des larves.
Dans neuf d'entre eux, se trouvent des animaux à un stade avancé (au moins stade 3). J'ai cherché dans le substrat de 3 de ces bocaux et y ai trouvé des nymphes, je n'ai pas voulu toucher aux autres pour ne pas perturber un éventuel développement.
Les 6 autres bocaux abritent des larves plus jeunes, trouvées récemment.
Je suis donc arrivé à tenir environ le tiers des larves que j'ai trouvées, ce qui n'est pas un bon résultat à mon avis, et que j'explique d'abord, comme je l'ai indiqué un peu plus haut, par les problèmes que j'ai eus pour trouver des escargots d'une taille adaptée à celle des larves ...
Il me reste actuellement un couple d'hispanus latissimus au frais et je vais attendre début mai, et je l'espère, une prochaine récolte d'escargots des dunes, pour tenter la repro...
Un deuxième enseignement :
J'ai élevé les reproducteurs en règle générale par quatuors ( 2 males + 2 femelles) dans des boites d'environ 30 X 20 X 15. Au bout d'environ deux mois de cohabitation, j'ai constaté, que même en nourrissant bien, la plupart des carabes portaient des traces d'agression (tarses ou antennes en moins), ce qui les rend bien moins présentables si on envisage de les garder en collection par la suite ... Je pense donc à l'avenir individualiser également les adultes dans des bocaux ou en boites Lab de 12 X 9 empilables, une fois les accouplements constatés. On devrait pouvoir ainsi garder de beaux animaux...
Enfin, et je pense que c'est le défaut de beaucoup de débutants, j'ai peut être vu un peu grand cette année compte tenu du fait que je ne disposais pas de nourriture en quantité suffisante pour les larves. Donc l'an prochain, j'envisage de me cantonner à 2 espèces (Rutilans et Hispanus, qui à mon sens, sont préférables pour se faire la main, les larves étant assez grosses au départ, et en plus ce qui ne gache rien, ce sont peut être les 2 plus belles espèces que nous ayons...)
A bientot
JL

Est-ce que les traces d'agression étaient aussi présentes sur les femelles ?

Parce que sinon je pense que c'est juste les mâles qui se combattent

Nicolas

Oui, les femelles portent également des traces, je ne crois pas que ce soit un phénomène lié à la dominance, ou à une quelconque agressivité à caractère sexuel, mais tout simplement du au fait que les carabes sont des prédateurs qui ont tout le temps faim, et qui n'hésitent pas à grignoter lorsque le besoin s'en fait ressentir. En outre dans un espace aussi réduit, les animaux ne peuvent pas s'éviter et fatalement il y a des frictions, et ce même en essayant de laisser un peu de bouffe en permanence (morceau de golden p.e). En plus même s'ils adorent manifestement la pomme, je pense qu'à un moment il leur faut un aliment carné, et s'ils ne l'ont pas à ce moment précis, eh bien, ils vont voir si leurs copains ont bon gout... D'ou peut être l'intérêt d'individualiser dès que la femelle a été fécondée...
JL

OK JL , c'était juste une idée comme ça

Bonne chance pour la suite

Nicolas

Salut JL
Tes résultats sont plutôt encourageants.
Je suppose que le canibalisme est probablement dû à un manque de protéines animales.Donner de la pomme paraît être une bonne solution,car les carabes adorent ça.Malheureusement il faut obligatoirement donner des escargots.
Personnellement je n'ai jamais donner autre chose que des escargots pendant l'élevage.Tu peux aussi comme tu le dis retirer les mâles sans problème après fécondation.
Tu dis ne vouloir élever que des chrysotribax dans l'avenir,mais pourquoi ne pas faire des hybridations qui te donnerons des insectes magnifiques(je t'enverrai un hybride de Ch.rutilans X Ch.hispanus en Mai ça te donnera une idée!).D'autant que les couleurs varies d'un hybride à l'autre.
Donnent de bons résultats :
Le croisement cité plus haut,plus;
Ch.rutilans X Ch.punctatoauratus barthei (ou autres nationes!)
Ch.rutilansX Ch.splendens
Ch.rutilansX Ch.auronitens
même chose avec les hispanus
En fait tous les Chrysotribax avec les Chrysocarabus et ces derniers entre eux..Ils sont tous, phylogénétiquement,trés proches.
Bonne continuation dans tes élevages
Amicalement
Daniel

Bonjour Daniel,
Tout à fait d'accord avec toi : Les agressions entre carabes sont provoquées par le manque de protéines animales. Le problème, c'est que dans un espace confiné elles sont difficiles à éviter sur une longue durée, même si elles restent limitées à un bout de tarse ou d'antenne...
Pour ce qui est du choix que je ferai la prochaine fois, il est surtout dicté par le fait que les larves des grosses espèces sont plus faciles à démarrer pour moi qui suis sur Paris et ne dispose pas de la possibilité de m'approvisionner comme je veux et quand je veux en escargots de tailles adaptées. J'ai pu voir que les larves d'auronitens, de splendens sont nettement plus petites à l'éclosion que celles de rutilans et d'hispanus, et il leur faut vraiment du petit escargot que je n'ai pas pu trouver facilement cette année. Donc plutot que d'avoir 50 larves et de n'en réussir que 15, faute de pouvoir nourrir de façon satisfaisante, je préfère n'en avoir que 15 et avoir tout ce qu'il faut sous la main pour les mener au bout...
A bientot
JL

salut,
je trouve égallement que t'es résultats sont plutot encouragent!
pour ce qui est de la nourriture des larves, je fait, tout les jours le tours de mon jardin et fais un stock de petit escargots pour etre prèt le jour des naissances.
Sinon je n'est encore obsèrvé aucune agréssion digne de ce nom et pourtant la plupart de mes carababes sont par 5.je ne donne la pomme que pour dépanner, pour une absence de deux/trois jour par exemple.
mais le "problème" de l'éscargot c'est que, quand un carabe en as trouvé une partie(je les coupe en DEUX) il l'ambarques pour la mangé tranquil et c'est la qu'il y as de la bataille ,les autre essaye de lui prendre.
personnelement ,pour l'élevage des adultes je ne perçoi aucune difficultés
reste a voir les larves...
Pour les hybridation il suffit juste de placer les éspèces souhaités ensemble?
merci

Salut Alex,
Tu dis que chaque matin tu fais le tour de ton jardin pour trouver des escargots, moi je pourrais faire 6 fois le tour du périphérique tous les jours, y a des chances que j'en trouve moins que toi, et c'est là la différence ...
En plus monter un élevage d'escargots dans un appartement en prévision des naissancesà venir, c'est pas gagné, ça pourrait même être un argument défavorable pour moi en cas de demande de divorce ...
Non sérieusement, il y a quand même des impératifs qui m'obligent à ne pas pouvoir faire comme je voudrais , et c'est pour ça qu'il faut que je me limite ... En plus je n'ai pas que les carabes...
Pour ce qui est des agressions, elles n'on rien de catastrophique, c'est vrai, mais c'est un peu contrariant de ne pas pouvoir éventuellement mettre en collection un animal nickel...
Par contre d'accord avec toi, à part ce petit problème, l'élevage des adultes ne pose pas de difficultés. Pour moi, le problème se situe au niveau de la larve...
JL

bonjour. je suis nouveau ici et m'intéresse de près aux carabes. Je me demandais s'il est possible de les nourrir avec des limaces, puisqu'il semble que ça fasse partie de leur menu naturel... Quelqu'un à déjà essayé?

Salut JL ! Depuis 2007, où en est ton élevage ? Ça m'intéresserait d'en discuter avec toi vu que jmlucienspda va m'envoyer 2 couples d'hispanus, et que je serai confronté aux mêmes problèmes que toi puisqu'habitant dans un appart dans Paris...
Au plaisir de faire connaissance avec toi,

Paul