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| Ischnure ? | |
| | Auteur | Message |
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Harelde Psychopapatte
Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 11:01 | |
| J'ai un peu honte de vous présenter des photos aussi mauvaises. Mais ce sont les seules que j'ai. (Et ce n'est pas moi qui les ai faites. Mais ma frangine). Je ne peux pas vous donner de taille. Même approximative, vu que ce n'est pas moi qui avais les bestioles sous le nez (j'étais occupé avec des Myrtils et un Robert-le-diable). Photos prises mi-juin à Anet (Eure-et-Loir). Autours d'une petite base de loisirs. Dans une parcelle en herbe haute, légèrement humide et fraiche en bordure d'un lac à l'eau pas bien nette. Traces d'eutrophisation... voir de dystrophisation. Je penche pour une Ischnure. J'hésite un peu entre pumilio et elegans en ce qui concerne le mâle. Pour la femelle, je n'en sais rien. Mon niveau est encore trop faible pour m'attaquer aux dames (et de toute façon, je me targue d'être un gentleman ). Voici les deux bêtes, merci pour votre aide : | |
| | | Jeff b Grand Psychopapatte
Localisation : Pyrénées Atlantiques (64);C.maritime(17) Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 14:46 | |
| Salut! Pour la première je penche pour Ischnura elegansLa seconde est assurément un croisement entre P. pennipes et P. acutipennis... Non je plaisante.. Pour moi il s'agit de la forme pâle de P. pennipes: tibias postérieurs dilatés, ... Moi je reste sur pennipes, qui dit mieux! | |
| | | Harelde Psychopapatte
Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 14:59 | |
| - jeff b a écrit:
- Salut!
Pour moi il s'agit de la forme pâle de P. pennipes: tibias postérieurs dilatés, ... Moi je reste sur pennipes, qui dit mieux! Merci. Un mâle de forme pâle ? Les tibias postérieurs dilatés sont le diagnostique du genre Platycnemmis ou de l'espèce pennipes ? | |
| | | Jeff b Grand Psychopapatte
Localisation : Pyrénées Atlantiques (64);C.maritime(17) Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 15:06 | |
| Pardon je m'explique!! Il s'agit (pour moi) de la forme pâle d'une femelle( j'ai oublié de le dire) de P. pennipes. Les femelles de P. acutipennis n'ont pas les tibias postérieurs dilatés (du moins moi, je n'en ai jamais vu!) Les femelles pennipes peuvent être bleues/vertes ou brunes, ou pâles.. Dans ces deux derniers cas elle ressemble beaucoup aux femelles acutipennis.. Il faut normalement examiner le pronotum mais là je n'y vois pas grand chose donc je me fie à l'épaisseur du tibia postérieur faut de connaître de meilleurs critères | |
| | | Harelde Psychopapatte
Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 15:13 | |
| OK. Je vais potasser ça dans mon guide ce soir.
Question subsidiaire : En entomo il est d'usage d'utiliser les noms scientifiques. Ou utilisez vous aussi les noms vernaculaires (quand ils existent) ? | |
| | | Jeff b Grand Psychopapatte
Localisation : Pyrénées Atlantiques (64);C.maritime(17) Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 15:24 | |
| - Harelde a écrit:
- Question subsidiaire :
En entomo il est d'usage d'utiliser les noms scientifiques. Ou utilisez vous aussi les noms vernaculaires (quand ils existent) ? Moi je cite les noms latin, afin de bien les retenir et ne pas avoir de "panne" quand ont fait une étiquette sur le terrain, ect.. Mais si tu souhaite les nom vernaculaires: I. elegans : l'agrion élégant P. pennipes : l'agrion a larges pattes. Comme tu peux le voir, ils portent tous deux le nom d'agrion alors qu'ils ne sont pas du même genre. De plus les noms vernaculaires divergent selon les region et surtout les pays et les langues.. Les noms scientifiques, eux, reste compréhensibles par tous (du moins par ceux qui les connaisse!) | |
| | | Harelde Psychopapatte
Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 15:32 | |
| Je pose la question car en ornitho (ma spécialité), les noms vernaculaires seuls ont cours. Les noms latins ne sont jamais utilisés. Et avoir plusieurs espèces portant le même nom en français mais pas en latin est également une chose connue en ornitho.
Pour les aigles sensus stricto par exemple (et en se limitant à la France) on a les genres Aquila et Hieraaetus.
Quels sont les noms les plus usités en entomo, français ou latins ? Que j'apprenne tout de suite les plus courants ?
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| | | Jeff b Grand Psychopapatte
Localisation : Pyrénées Atlantiques (64);C.maritime(17) Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 16:12 | |
| - Harelde a écrit:
- Quels sont les noms les plus usités en entomo, français ou latins ?
Que j'apprenne tout de suite les plus courants ?
Je ne comprend pas tout.. C'est un peu comme si je te demandais les noms d'oiseaux les plus courant (excuse le jeu de mot laid, ça ne va même pas faire rire les gens bêtes..) En tous cas ici tout le monde comprend les noms vernaculaires, il n'y a pas de problèmes! Tu les retiendra sans t'en rendre compte je pense | |
| | | Jeff b Grand Psychopapatte
Localisation : Pyrénées Atlantiques (64);C.maritime(17) Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 16:22 | |
| En tout cas pour les odonates si tu tiens a te renseigner, voici un copié collé du site libellulesmaizières.fr, qui te donne toutes les familles et les genres d'odonates en France:
Sous-ordre : Zygoptera Représenté en France par :
Famille des Calopterygidae Genre : Calopteryx (4 espèces)
Famille des Lestidae Genre : Lestes (6 espèces) Genre : Sympecma (2 espèces)
Famille des Coenagrionidae Genre : Ischnura (3 espèces) Genre : Enallagma (1 espèce) Genre : Coenagrion (8 espèces) Genre : Erythromma (3 espèces) Genre : Pyrrhosoma (1 espèce) Genre : Ceragrion (1 espèce)
Famille des Platycnemididae Genre : Platycnemis (3 espèces)
Sous-ordre : Anisoptera Représenté en France par :
Famille des Aeshnidae Genre : Aeshna (8 espèces) Genre : Anax (3 espèces) Genre : Brachytron (1 espèce) Genre : Boyeria (1 espèce)
Famille des Gomphidae Genre : Gomphus (5 espèces) Genre : Ophiogomphus (1 espèce) Genre : Onychogomphus (2 espèces)
Famille des Cordulegastridae Genre : Cordulegaster (2 espèces)
Famille des Corduliidae Genre : Cordulia (1 espèce) Genre : Somatochlora (5 espèces) Genre : Epitheca (1 espèce) Genre : Oxygastra (1 espèce) Genre : Macromia (1 espèce)
Famille des Libellulidae Genre : Libellula (3 espèces) Genre : Orthetrum (4 espèces) Genre : Leucorrhinia (5 espèces) Genre : Sympetrum (9 espèces) Genre : Crocothemis (1 espèce) Genre : Trithemis (1 espèce)
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| | | Harelde Psychopapatte
Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Re: Ischnure ? Jeu 30 Juin 2011 - 16:22 | |
| Pas grave. Tu as en partie répondu à ma question. Merci à toi. | |
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| Sujet: Re: Ischnure ? | |
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| | | | Ischnure ? | |
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