INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Ischnure ?

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2 participants
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Harelde
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Harelde


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MessageSujet: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 11:01

J'ai un peu honte de vous présenter des photos aussi mauvaises.
Mais ce sont les seules que j'ai.
(Et ce n'est pas moi qui les ai faites. Mais ma frangine).
Je ne peux pas vous donner de taille. Même approximative, vu que ce n'est pas moi qui avais les bestioles sous le nez (j'étais occupé avec des Myrtils et un Robert-le-diable).

Photos prises mi-juin à Anet (Eure-et-Loir).
Autours d'une petite base de loisirs. Dans une parcelle en herbe haute, légèrement humide et fraiche en bordure d'un lac à l'eau pas bien nette. Traces d'eutrophisation... voir de dystrophisation.

Je penche pour une Ischnure.
J'hésite un peu entre pumilio et elegans en ce qui concerne le mâle.
Pour la femelle, je n'en sais rien. Mon niveau est encore trop faible pour m'attaquer aux dames (et de toute façon, je me targue d'être un gentleman Mr. Green).

Voici les deux bêtes, merci pour votre aide :


Ischnure ? 20110611

Ischnure ? 20110612
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Jeff b
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 14:46

Salut!
Pour la première je penche pour Ischnura elegans
La seconde est assurément un croisement entre P. pennipes et P. acutipennis... Non je plaisante.. Boulet
Pour moi il s'agit de la forme pâle de P. pennipes: tibias postérieurs dilatés, ...
Moi je reste sur pennipes, qui dit mieux! lol!
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Harelde
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 14:59

jeff b a écrit:
Salut!
Pour moi il s'agit de la forme pâle de P. pennipes: tibias postérieurs dilatés, ...
Moi je reste sur pennipes, qui dit mieux! lol!
Merci.
Un mâle de forme pâle ?
Les tibias postérieurs dilatés sont le diagnostique du genre Platycnemmis ou de l'espèce pennipes ?
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Jeff b
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 15:06

Pardon je m'explique!!
Il s'agit (pour moi) de la forme pâle d'une femelle( j'ai oublié de le dire) de P. pennipes.
Les femelles de P. acutipennis n'ont pas les tibias postérieurs dilatés (du moins moi, je n'en ai jamais vu!)

Les femelles pennipes peuvent être bleues/vertes ou brunes, ou pâles.. Dans ces deux derniers cas elle ressemble beaucoup aux femelles acutipennis.. Il faut normalement examiner le pronotum mais là je n'y vois pas grand chose donc je me fie à l'épaisseur du tibia postérieur faut de connaître de meilleurs critères
Confused
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Harelde
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 15:13

OK.
Je vais potasser ça dans mon guide ce soir.

Question subsidiaire :
En entomo il est d'usage d'utiliser les noms scientifiques.
Ou utilisez vous aussi les noms vernaculaires (quand ils existent) ?
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Jeff b
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 15:24

Harelde a écrit:
Question subsidiaire :
En entomo il est d'usage d'utiliser les noms scientifiques.
Ou utilisez vous aussi les noms vernaculaires (quand ils existent) ?

Moi je cite les noms latin, afin de bien les retenir et ne pas avoir de "panne" quand ont fait une étiquette sur le terrain, ect..
Mais si tu souhaite les nom vernaculaires:
I. elegans : l'agrion élégant
P. pennipes : l'agrion a larges pattes.
Comme tu peux le voir, ils portent tous deux le nom d'agrion alors qu'ils ne sont pas du même genre.
De plus les noms vernaculaires divergent selon les region et surtout les pays et les langues..
Les noms scientifiques, eux, reste compréhensibles par tous (du moins par ceux qui les connaisse!)
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Harelde
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 15:32

Je pose la question car en ornitho (ma spécialité), les noms vernaculaires seuls ont cours.
Les noms latins ne sont jamais utilisés.
Et avoir plusieurs espèces portant le même nom en français mais pas en latin est également une chose connue en ornitho.

Pour les aigles sensus stricto par exemple (et en se limitant à la France) on a les genres Aquila et Hieraaetus.

Quels sont les noms les plus usités en entomo, français ou latins ?
Que j'apprenne tout de suite les plus courants ?
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Jeff b
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 16:12

Harelde a écrit:
Quels sont les noms les plus usités en entomo, français ou latins ?
Que j'apprenne tout de suite les plus courants ?

Je ne comprend pas tout..
C'est un peu comme si je te demandais les noms d'oiseaux les plus courant (excuse le jeu de mot laid, ça ne va même pas faire rire les gens bêtes..)

En tous cas ici tout le monde comprend les noms vernaculaires, il n'y a pas de problèmes! Smile
Tu les retiendra sans t'en rendre compte je pense Wink
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Jeff b
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 16:22

En tout cas pour les odonates si tu tiens a te renseigner, voici un copié collé du site libellulesmaizières.fr, qui te donne toutes les familles et les genres d'odonates en France:

Sous-ordre : Zygoptera
Représenté en France par :

Famille des Calopterygidae
Genre : Calopteryx (4 espèces)

Famille des Lestidae
Genre : Lestes (6 espèces)
Genre : Sympecma (2 espèces)

Famille des Coenagrionidae
Genre : Ischnura (3 espèces)
Genre : Enallagma (1 espèce)
Genre : Coenagrion (8 espèces)
Genre : Erythromma (3 espèces)
Genre : Pyrrhosoma (1 espèce)
Genre : Ceragrion (1 espèce)

Famille des Platycnemididae
Genre : Platycnemis (3 espèces)

Sous-ordre : Anisoptera
Représenté en France par :

Famille des Aeshnidae
Genre : Aeshna (8 espèces)
Genre : Anax (3 espèces)
Genre : Brachytron (1 espèce)
Genre : Boyeria (1 espèce)

Famille des Gomphidae
Genre : Gomphus (5 espèces)
Genre : Ophiogomphus (1 espèce)
Genre : Onychogomphus (2 espèces)

Famille des Cordulegastridae
Genre : Cordulegaster (2 espèces)

Famille des Corduliidae
Genre : Cordulia (1 espèce)
Genre : Somatochlora (5 espèces)
Genre : Epitheca (1 espèce)
Genre : Oxygastra (1 espèce)
Genre : Macromia (1 espèce)

Famille des Libellulidae
Genre : Libellula (3 espèces)
Genre : Orthetrum (4 espèces)
Genre : Leucorrhinia (5 espèces)
Genre : Sympetrum (9 espèces)
Genre : Crocothemis (1 espèce)
Genre : Trithemis (1 espèce)

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Harelde
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MessageSujet: Re: Ischnure ?   Ischnure ? EmptyJeu 30 Juin 2011 - 16:22

Pas grave.
Tu as en partie répondu à ma question.

Merci à toi.
bjr
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