INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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entomophyl
alex112233
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alex112233
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MessageSujet: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyDim 4 Mar 2007 - 11:23

Voila pendant les vacances je suis allé péché et pendant que je n'attrapais rien me suis baladé sur les bords du plan d'eau et en fouillant dans du bois mort j'ai trouvé ceci :

Cerambycidae Mercre12

Mercredi 27 février 2007, Baudots.

Il mesurait 40 mm de long et je pense qu'il sera dur de l'indentifier
Rolling Eyes
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyDim 4 Mar 2007 - 11:25

Normallement les larves de cerambicidae on;comme celle des buprestidae une tete tres developpée et un corp annellé comme ca alors cerambicidae pourquoi pas mais pour l'espece aucune idée...
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estellejolitorax
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 14:08

Bonjour,

Il ne s'agit pas ici d'une larve de coléoptère, mais celle d'un Diptère Asilidae. Il est impossible de d'aller jusqu'à l'espèce.

Cordialement
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daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 14:28

Bonjour
Je regrette d'être contrariant ,mais il s'agit belle et bien d'une larve de Cerambicidae.Pourrait être,pour en avoir vu souvent,un Rhagium.
Essaies un élevage Alex !
Amicalement

Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 14:33

Tu n'es pas contrariant du tout,

Concernant les Larves du genre Rhagium, j'ai écrit un article les concernant qui sera bientôt publié. Il permettra entre autre de séparer les 4 espèces Françaises.

Pour la photo, je vais être contrariant à mon tour car il s'agit à 100% d'une larve d'Asilidae.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 14:36

Etant donné que je suis très curieux, j'aimerais savoir comment l'on fait pour reconnaitre une larve d'Asilidae. Merci d'éclairer ma lanterne Shocked

Stéphane
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 14:45

Stéphane,
Tu es bien curieux. Very Happy
Chez les larves d'Asilidae, la capsule céphalique est extrêment différente par rapport à celle des Cerambycidae. C'est assez difficile à décrire, mais c'est comme une sorte de bec sombre très chitinisé qui serait bien enfoncé dans le pronotum.

Cordialement JEDQ
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:20

JEDQ???????

Qu'est-ce que ça veut dire? Ca me fait penser à un autre pseudo dans un autre forum...

Stéphane
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:47

Je ne vois absolument pas de qui tu veux parler. Shocked

Cordialement Gyp
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daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 16:59

Re-bonjour
Je persiste et signe.Il s'agit bien d'une larve de cerambyx.
Les larves d'asilidae,déja sont plus petites,ensuite le corps est plus longiligne(plus fin),la tête plus petite avec un bec moins prohéminant,l'extrémité de l"abdomen fini plus abruptement que chez les cerambyx(arrondie comme sur la photo),et la couleur plus ...disont...translucide que chez les cerambyx.
Si tu as fais un article sur les larves de Raghium,tu as obligatoirement des croquis ou photos de larves? merci de nous en montrer.
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:16

Salut
C'est peut-être gypaète
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 17:50

Excusez non ignorance, je n'en connais qu'un et il est barbu...
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 18:01

Simple jeu de mot entre la belle Estelle et moi-même! Elle est fan du Gypaète barbu qu'elle traque un peu partout.

Trève de plaisanterie, Estelle, pourrais-tu nous faire un comparatif entre une larve de Tipulidae et une larve de Cerambycidae (Rhagium, si possible...).

Merci,

Stéphane
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 18:31

Stephane
Justement je me demande si moi de mon coté je n'ai pas confondu la description que je fais avec celle d'un tipule.
Parceque sur la photo ça n'est pas une larve de tipule.
En plus je ne connais pas Gypaète,mais ce que je sais de lui,c'est qu'il est trés fort le bougre.(terme amical!).
Alors je me demande si ça n'est pas moi qui me plante.
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 20:00

Effectivement, l'amie Estelle a un passé et un présent d'entomologiqte confirmée. Mais ce qui ne veut pas dire qu'elle ne peut pas se planter!!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 20:39

A bon c'est une femme ! Shocked
Je pensais que gypaète c'était un homme,et que ce pseudo avec allusion au thorax était une blague.C'est vrai qu'il y a des femelles aussi chez ces oiseaux.
Bonne soirée
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMar 20 Mar 2007 - 21:52

Je n'etais pas revenu depuis et j'ai eu tort Rolling Eyes
Alors
Cerambycidae ou Tipulidae ?
Je ne savais pas non plus que Gyp etait une femme Embarassed Ravi de le savoir Very Happy

_________________
Alex

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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMer 21 Mar 2007 - 7:51

Bonjour
Eratum! le gyp' dont je parle est bien un mâle.Je ne connais pas cette Estelle.
En tous cas je réafirme pour une larve de cerambicidae,au vu aussi du nombre de segments abdominaux,et de la petite tête chitinisée propre à manger du bois.
Alex! tu l'as trouvé dans un tronc de pin ? car alors la forme fait bien penser à Ergates faber (sans aucune certitude).
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMer 21 Mar 2007 - 8:56

Alex
Voici une photo de larve d' Ergates faber,cela tedonne une bonne idée pour reconnaître une larve de cerambicidaeCerambycidae Larvas15ae.

Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMer 21 Mar 2007 - 15:41

Non dans du chene ! Rolling Eyes

_________________
Alex

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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyMer 21 Mar 2007 - 16:00

Bonjour
Oui de toute façon ça n'est pas Ergates faber,mais cela montre une larve de cerambyx.Ta larve y ressemble.
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyJeu 22 Mar 2007 - 8:43

Bonjour,

Je tenterais d'envoyer un post ce soir avec des photos pour faire la comparaison entre les larves de Rhagium et celles de Diptère Asilidae.

Pour la reconnaissance des quatre Rhagium, je ne peux rien envoyer tant que l'article n'est pas paru.

En fait, je ne suis pas Gyp (barbu), mon vrai pseudo est Jean-Ed de la Quenouille.
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyJeu 22 Mar 2007 - 8:50

Bonjour Daniel,

Si tu as une photo de tes larves vu de face (comme si tu la regardait dans les yeux, je pourrais te dire de qu'elle espèce, il s'agit.
Il faudrait aussi une idée de la taille.

JEDQ
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyJeu 22 Mar 2007 - 9:11

Bonjour
Je précise que j'ai écris "pourrait être une larve de Rhagium ".Mais à bien y regarder ça n'en est pas une.Un cerambyx c'est sur !
Tu peux nous montrer une photo de larve de Rhagium si tu veux,car en tant qu'auteur tu as le droit de disposer de tes publications comme tu le veux.Je le sais car je n'en suis pas personnellement à mes premières publications tant entomologiques que botaniques.Dans quoi tu écris ?
Amicalement
Daniel
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MessageSujet: Re: Cerambycidae   Cerambycidae EmptyJeu 22 Mar 2007 - 17:19

Helas je n'ai pas de photo de la tete vu de face et je ne l'ai plus...
De plus je n'ai ni l'appareil ni l'experience pour prendre de photos tres net.

_________________
Alex

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