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 [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?

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daceton
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MessageSujet: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyDim 28 Aoû 2011 - 19:17

St Cassien,Isère 38,380m,en balade lisière foret,23mm.Archicarabus nemoralis...[C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? Photos36
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyDim 28 Aoû 2011 - 19:38

Archicarabus nemoralis

je ne sais pas si le taxon est valide mais il pourrait correspondre au "montisdiniensis" comme j'en ai vu dans les Alpes de Haute Provence et dont la majorité des individus ont les primaires légérement surélevées comme ici...

là j'ai besoin de l'avis de Daniel...

sinon c'est A. nemoralis nemoralis
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyDim 28 Aoû 2011 - 20:12

je ferais d'autres photos,il est trapu,assez bombé,je vais mettre des pièges pour avoir d'autres spécimens. merci à vous. jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyLun 29 Aoû 2011 - 10:21

le nemoralis des Alpes du sud, c ' est verdonensis (= miolansicus) avec les primaires
légèrement saillants. Redécrit x fois sous des noms différents.

Pour moi dans le 38, c ' est lucidus pur jus.

J' en possède de 11 stations différentes du (38), c 'est du lucidus normal.
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyLun 29 Aoû 2011 - 12:07

merci ,jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyJeu 1 Sep 2011 - 20:06

Daniel Prunier a écrit:
le nemoralis des Alpes du sud, c ' est verdonensis (= miolansicus) avec les primaires
légèrement saillants. Redécrit x fois sous des noms différents.

Pour moi dans le 38, c ' est lucidus pur jus.

J' en possède de 11 stations différentes du (38), c 'est du lucidus normal.

OK pour verdonensis, là je ne savais pas ! (on en apprend tous les jours !)
ici on a donc nemoralis nemoralis : lucidus est synonyme et ça je le tire de toi Daniel ! lucidus est obsolète.
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyJeu 1 Sep 2011 - 20:50

donc au final je met quoi sur les étiquettes?
je suis perdu !!! jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyJeu 1 Sep 2011 - 21:44

A la seule vue de ta photo et de la localisation : c 'est nemoralis lucidus.

Si tu récoltes plus d' exemplaires on pourra statuer.

En soulevant les élytres, regarde la longueur de l' aileron.



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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyJeu 1 Sep 2011 - 22:01

d'accord je pose des pieges dés que possible et je te tiend au courant, merci.
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyJeu 1 Sep 2011 - 22:36

Daniel Prunier a écrit:
A la seule vue de ta photo et de la localisation : c 'est nemoralis lucidus.

Si tu récoltes plus d' exemplaires on pourra statuer.

En soulevant les élytres, regarde la longueur de l' aileron.




lucidus est synonyme de nemoralis, non ?

tu m'as dit un jour que les lucidus de France étaient parfaitement identiques aux bêtes d'Allemagne qui sont des nemoralis typiques...
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 7:26

Les nemoralis de l' Est sont bronzés foncés alors qu' en France
ils sont plus clairs. C' est une mince différence.

Et puis, on conserve tellement de races bidons chez punctato, auronitens, rutilans....

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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 8:25

j'en ai trouvé un autre à 15km d'écart,il est plus élancé,moins bombé que le premier spécimen,de 24mm.je posterai une photo dés que je l'aurais préparé, merci pour les renseignements. jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 8:28

Regarde quand-même l' aileron.

On ne sait jamais.

Tu soulèves un peu l' élytre et tu regardes la longueur.

Tu es peut-être dans une zone transition avec prasinotinctus.
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 8:32

Je viens de situer ta station, elle est au nord de Grenoble, donc c ' est surement aileron court, donc nemoralis lucidus.

Mais vérifies.
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 9:03

ok,je suis au nord de Grenoble. a+
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 12:06

Dans le Massif de Chartreuse, il y a des espèces intéressantes, dont purpu x mixtus, nodulosus et bien d ' autres.

alien
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 12:14

dés que je pourrais reconduire(petit accident mardi),j'irai en Chartreuse,je devais y monter pour essayer de trouver un lucanidé:Ceruchus chrysomelinus,j'ai un endroit ou il a été colecté en dessus du monastère des Chartreux. a+ jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 12:17

Je crois que c ' est là qu 'il y a nodulosus.

Shocked

De plus, je souviens avoir récolté des auronitens à tibias noirs, héritage du costellatus tout proche.

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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 12:36

bon,et bien voila du boulot sur la planche,espérond un peu de chance. jm
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MessageSujet: Re: [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis?   [C.(Archicarabus) nemoralis lucidus] Archicarabus nemoralis? EmptyVen 2 Sep 2011 - 19:32

il en faut de la chance, c'est sûr, mais si tu bosses bien tu auras forcément des résultats
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