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 [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe

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Timarcha
daniel amorosetti
Le coléoptère
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Le coléoptère
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MessageSujet: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 8:32

Je voudrais savoir quel est ce carabe.
Je l'ai trouvé mort sur un chemin il y a longtemps, ce qui explique son mauvaise état.
J'était petit et je n'ai pas pensé à noté où je l'ai ramassé ni quand. Boulet
Je peux juste vous dire qu'il vient de Rhône-Alpes ( c'est très précis hein?)
Merci
[C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe M_213898861_0
[C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe M_213898837_0
C'est mon premier carabe, soyez indulgent Very Happy
Et pouvez-vous me dire si l'étalage est plus ou moins correct?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 17:50

Sa ressemble à problematicus
Pour l'étalage regarde mon avatar.
a+
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:06

Smile D'accord merci pour l'information!
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:07

Pour l'espèce rien de sur !
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:10

Eu je viens de me rendre compte de mon erreur Embarassed
désoler c'est intricatus .
a+
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daniel amorosetti
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:14

non, t'avais raison avant, c'est bien problematicus, intricatus n'est pas comme sa.
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:17

Problematicus n'est pas plus lisse.?
a+
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daniel amorosetti
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:19

y'a plusieurs problematicus, là je crois que c'est problematicus gallicus
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:22

ok
a+
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:30

Donc l'espèce serait bien problematicus galliatus?
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Timarcha
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:33

Carabus problematicus gallicus, oui.

En tout cas, ce n'est pas solutus, ni belgicus.
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:43

D'accord, merci à tous
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 12:58

Je viens de lire que le nom d'un insecte n'était composé que de deux mots.
Alors pourquoi Carabus problematicus gallicus? Question
Et qui a décrit cette espèce?
Merci d'avance Very Happy
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meteor26
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 13:35

Bonjour,

Si j'étais vous je jetterais un petit coup d'oeil la dessus. Personnellement je n'y connais pas grand chose, mais sur ce post on peut notamment voir que gallicus = solutus = belgicus. Sur la carte, on voit aussi que solutus (=gallicus) se trouve en Bretagne. Du coup un gallicus en Rhône-Alpes ça me parait un peu étrange.
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 20:26

Mesocarabus problematicus ssp. inflatus n. clairvillei Lapouge 1913.

n. clairvillei Lapouge 1913. (= iserensis Breuning 1932.)

Long. 22-27 mm. Taille moyenne ou petite. C'est une forme de passage entre solutus et occitanus, donc pas une véritable race. Trapu, pronotum peu sinué. La sculpture est en général assez alignée, les intervalles granulés, avec quelquefois apparition de quaternaires.

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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 20:30

Désolé, je n'y connais rien de rien aux carabes
Quelle est la différence entre carabus et mesocarabus?
Pour la photo du début, je peux mettre sur l'étiquette : Mesocarabus problematicus inflatus Lapouge 1913 ?
Soyez indulgents avec mes questions et mon incompétence,
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 20:33

Mesocarabus problematicus ssp. inflatus n. clairvillei Lapouge 1913.

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Valentin073
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 20:35

c'est quoi un natio ??? Shocked
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 21:21

ssp. c'est bien la sous espèce?
Mais pourquoi "n. clairvillei"? Qu'est ce que cela signifie?
Merci d'avance.
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Valentin073
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 21:33

"n. clairvillei" ça veut dire "natio clairvillei" c'est pour ça que je demande ce que c'est qu'un natio... je la lis partout sur les post de carabes mais aucune idée de la signification... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 22:16

clairvillei est différent de l' inflatus.

Pour être explicite : Un livre est divisé en chapîtres, et paragraphes.

Le terme natio est discuté et même contesté mais il est une réalité.

La ssp. inflatus se subdivise en races locales très différentes. Tu ne peux pas confondre les alluaudi de Corrèze et les inflatus de Collobrières.

Mais libre à toi de tout mélanger. drunken
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Wael
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyJeu 10 Nov 2011 - 22:27

ça sent la réponse de Kymox Laughing
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 10:21

D'accord merci beaucoup de vos réponses. cheers
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 11:03

Wael a écrit:
ça sent la réponse de Kymox Laughing

lol!
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 18:31

Mais quelle est la différence entre Carabus et Mesocarabus?
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Wael
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 18:46

Carabus est le genre
Mesocarabus est sous genre !
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 18:51

Ah! D'accord!!
Je m'endormirais plus intelligent ce soir Very Happy
Sur une étiquette, on met le genre ou le sous genre?, ou les deux?
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Wael
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 18:56

Les deux par exemple Carabus (Mesocarabus) problematicus Wink
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 18:58

Et ce n'est pas necessaire de mettre "ssp. inflatus n. clairvillei Lapouge 1913." ou si?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:04

ssp si c'est nécessaire mais n pour moi non !
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:13

D'accord, merci beaucoup à toi. Very Happy
Et le nom du déterminateur, il faut le mettre?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:15

Oui biensur !
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:32

Pour ma part, j'ai une étiquette sous les bêtes rédigée comme suit :

Carabus (Morphocarabus) monilis saouensis Mandl, 1967
Dét. : S. Vassel 2011

Ou, si le nom prend trop de place :

C. (M.) m. saouensis Mandl, 1967
Dét. : S. Vassel 2011

Stéphane


Dernière édition par Entomofou le Ven 11 Nov 2011 - 19:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:33

Je n'indique jamais les formes sous dans les étiquettes nominatives... Eventuellement je les distingue dans mes boîtes.

Stéphane

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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:35

D'accord, merci pour ces infos.
Le nom de l'insecte doit être en italique dans les étiquettes?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptyVen 11 Nov 2011 - 19:49

Etant donné que c'est ainsi que doivent s'écrire les noms latin, je le fais également.

Ca donne ce type de planche :

[C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe Etiq

Les cellules font 1,64 cm X 0,5 cm.

Mes étiquettes de localité ressemblent à ça :

[C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe Etiq2

Les cellules mesurent 1,64 cm X 0,65 cm

Stéphane

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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptySam 12 Nov 2011 - 14:22

Dans la première planche, "Ménétriès, 1849", c'est la personne qui a découverte l'espèce?
Si oui, qui est "Shevnin, 2010"?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptySam 12 Nov 2011 - 14:39

Ménétriès est le descripteur de l'espèce. Y. Shevnin est le récolteur du spécimen.

Stéphane

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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptySam 12 Nov 2011 - 14:41

D'accord, mais pour le récolteur, il ne faut pas mettre "Rec. Y.Shevnin"?
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MessageSujet: Re: [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe   [C.(Mesocarabus) problematicus infIatus]dentification carabe EmptySam 12 Nov 2011 - 14:47

Non, c'est Yuriy qui a déterminé ces spécimens. Si tu regarde la deuxième planche, c'est bien marqué "Réc"...

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