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 [Lucanus cervus] Beau Lucane

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Philippe Mind
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Kyzcmada
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Kyzcmada
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MessageSujet: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMar 26 Juin 2012 - 16:36

Donc voila, un voisin de mes grands parents a trouvé ce magnifique Lucane d'environ 70 mm salut

Donc voila, hors mis cette photo, je voudrais savoir si un élevage de ce spécimen est possible ou non ? Car j'ai cru comprendre qu'il etait protégé, mais une personne sur le forum a fait un élevage qui c'est averé prolifique !

Ensuite, si pour l'élevage il faut d'abord des larves ou bien un mâle et une femmelle adulte ?

Sinon si l'élevage n'est pas possible je relacherai ce magnifique spécimen ! sunny

[Lucanus cervus] Beau Lucane  Lucane10

Si un spécialiste des Coléoptères veut s'entretenir avec moi pour m'apprendre sur ces insectes, un MP serait le bienvenue !
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMar 26 Juin 2012 - 17:59

Il n ' est pas protégé, tu peux donc commencer ta collection sans problème !! Basketball
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Mathurin C
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMar 26 Juin 2012 - 17:59

Ce que je sais c'est que les larves restent longtemps dans le substrat (3 à 6 ans)
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Kyzcmada
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMar 26 Juin 2012 - 18:06

3 à 6 ans oui je savais et c'est énorme affraid
Et la durée de vie c'est combien de temps en moyenne ?
Sinon, je suis allais en forêt pour essayer de lui trouver une femelle, mais la seule espèce que j'ai trouvé c'est des bousiers !
Peuvent ils vivrent ensemble ( Bousier & Lucane )

Si vous avez un site ou un spécialiste vers qui me tourner à me conseiller ce serait superbe, car je n'ai pas reussi à trouver les réponses à mes questions sur les sujets du forum ou autres sites que j'ai pu trouver sur le net...

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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 9:08

C'est un mâle Lucanus Cervus ou Lucane cerf volant. C'est assez rare et pas très facile pour débuter dans l'élevage de Lucane. En plus je crois qu'il est protège (faut que je me renseigne + )
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Mathurin C
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 9:25

Daniel Prunier a écrit:
Il n ' est pas protégé, tu peux donc commencer ta collection sans problème !! Basketball

Lit ce qui est dit avant Wink
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 11:03

Oui j'ai lu maisje pense que oui Mr. Green Je cherche...
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 11:05

Tirée de wikipedia :
Citation :
L'espèce est actuellement protégée mais continue à se raréfier géographiquement, en gardant des poches de présence. Le lucane cerf-volant est inscrit à l'annexe II de la directive européenne "habitats faune flore" de 1992, dont la protection nécessite la mise en place par les États-membres de Zones Spéciales de Conservation, ainsi qu'à l'annexe III de la convention de Berne. Il niche dans les cavités des vieux arbres et des troncs morts, en forêt comme dans le bocage. La gestion forestière, en éliminant les vieux arbres et le bois mort, élimine à la fois son habitat et sa nourriture. Le lucane cerf-volant, comme la plupart des coléoptères mangeant du bois, est en forte régression dans les forêts d'Europe.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 11:16

Daniel Prunier a écrit:
Il n ' est pas protégé
Exact ! Comme quoi, on lit beaucoup de conneries sur Internet ... même sur Wikipédia ! Wink
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 12:05

Et d'ou voustenez ces informations ?
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 12:09

Tirée du site de Noé Biodiversité :
Citation :
En forte régression dans nos forêts européennes et donc protégé au niveau européen, il est inscrit à l’annexe II et IV de la directive européenne « habitat faune flore », et à l’annexe II de la convention de Berne.
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Kyzcmada
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 12:20

Ok, donc le protégé ou non ? Neutral

Sinon, si il y a un expert en Lucane, je veux toujours m'entretenir en MP avec Wink
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 13:06

Non le Lucanus cervus n'est pas protégé en France ! Faut arrêter avec ces bêtises, il n'est pas protégé au niveau national.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 13:08

Les infos sont disponibles sur le site officiel legifrance.
Les Directives habitat concernent la protection des habitats et non la protection des espèces (ce qui est d'ailleurs plus intelligent !).
Il s'agit de l'arrêté du 23 avril 2007.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000465500&dateTexte=&categorieLien=id
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 18:06

Convention de berne annexe 3 (celle dont fait partie lucanes Cervus) :
Sont interdits :

Citation :
toutes les formes de capture, de détention ou de mise à mort intentionnelles;
la détérioration ou la destruction intentionnelles des sites de reproduction ou des aires de repos;
la perturbation intentionnelle de la faune sauvage, notamment durant la période de reproduction, de dépendance et d'hibernation;
la destruction ou le ramassage intentionnel des œufs dans la nature ou leur détention;
la détention et le commerce interne de ces animaux, vivants ou morts, y compris des animaux naturalisés ou de toute partie ou de tout produit, obtenus à partir de l'animal
.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 18:22

Ce que tu cites là, concerne l'ANNEXE 2 !!! Rolling Eyes
http://conventions.coe.int/treaty/fr/Treaties/Html/104.htm

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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 18:30

Oui, l'annexe 3 étant la liste des éspèces concerné par l'annexe 2
Et dans la 3 :
Citation :
Arthropods/Arthropodes
INSECTA

Coleoptera :

Lucanus cervus

Lepidoptera :

Graellsia isabellae
Arrow http://conventions.coe.int/treaty/fr/Treaties/Html/104-3.htm

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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 18:34

Daniel Prunier a écrit:
Il n ' est pas protégé, tu peux donc commencer ta collection sans problème !! Basketball

zorgati a écrit:
Daniel Prunier a écrit:
Il n ' est pas protégé
Exact ! Comme quoi, on lit beaucoup de conneries sur Internet ... même sur Wikipédia ! Wink

Coléo-fan a écrit:
Non le Lucanus cervus n'est pas protégé en France ! Faut arrêter avec ces bêtises, il n'est pas protégé au niveau national.
D'ou vous tenez ces infos ?
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Philippe Mind
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 19:05

Sans parler de la protection de lucanus cervus et sans vouloir jouer les rabats joie ce serait bien de trouver une femelle à ce mâle car sinon cela ne sert à rien d'en tenter l'élevage.

Ma réflexion peut sembler débile mais es tu sûr de trouver facilement un autre spécimen ?
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 19:19

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000465500&dateTexte=&categorieLien=id

C'est un arrêté de 2007, le plus récent à ma connaissance...
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 19:27

C'est un arrêter nationale, la convention est Européenne...
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extato
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 20:12

bonsoir

cet espèce n'est pas protégé en France, mais en Belgique oui gogomenu.

cordialement extato.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 20:38

Oui en Belgique et en Europe
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Mathurin C
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 20:51

Ce n'est pas parce que la convention est européenne qu'elle est appliqué dans tout les pays européens.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 20:56

Mais les pays qui l'ont signe comme la france, la belgique et plein d'autre pays ! Lisez la convention !
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 22:18

superbe spécimen .
jamais observer de cette taille .

pierre
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 22:43

Bonsoir,

Le sujet L.cervus a déjà fait l objet de discussions (exemple : Sujet: Prionus Coriarius /Lucanus Cervus Sam 1 Jan - 12:47), je ressors ce que j avais dit à propos de ce dernier :

Bonjour,

Bon je déterre ce sujet.
Certes Lucanus cervus n'est pas protégé en France, donc il peut être prélevé et détenu mais rappelons tout de même que cette espèce est concernée par :
- la convention relative à la conservation de la vie sauvage et du milieu naturel de l'Europe, adoptée à Berne le 19 septembre 1979 (convention de Berne)
- la directive habitats adoptée le 21 mai 1992 par le Conseil des Ministres de l'Union Européenne concernant la conservation des habitats naturels ainsi que de la faune et de la flore sauvages. (Directive européenne Habitats).

Ceux ne sont que des directives européennes qui ne constituent en soit aucune protection particulière....
Mais si l'espèce est inscrite sur une directive européenne, c'est que les populations européennes pourraient mieux se portaient, donc évitons de les prélever, ou du moins de les occire...

Après ce n'est que mon point de vue !


Cordialement,
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 22:57

Donc en fait dans cette directive il y as des chose à ne pas faire mais on ne les respectes pas. Ha bah c'est bien l'euro !
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:01

C est une espèce non protégée POINT
Du moins, pas en France.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:25

Un directive donne des directions, pas des ordres.
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:42

gogomenu a écrit:
Donc en fait dans cette directive il y as des chose à ne pas faire mais on ne les respectes pas. Ha bah c'est bien l'euro !

Cette directive est nulle car les biotopes ne sont jamais préservés : voir les immenses ravages de l' exploitation forestière en France.

De plus, si tu raisonne un peu, penses-tu que la récolte de lucanes puisse mettre en danger l' espèce ?



[Lucanus cervus] Beau Lucane  Dscn7915

Voici quelques débris de lucanes ramassés en 15 mn sur un chemin, on aurait pu en remplir un seau.

Je crois que les prédateurs sont bien meilleurs chasseurs que les entomos. Boulet

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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:46

Donc ça sert pas a grand chose en fait Mr. Green

Ben80 a écrit:
C est une espèce non protégée POINT
Du moins, pas en France.
Mais d'ou tu tiens ça a part du lien que tu as fournie. Car son environnement peut être protéger mais lui aussi et pas forcement dans le même texte !

Bref, je te conseille de le relâcher car même si tu trouve une femelle il faudrat attendre quelques semaine car en cet fin de juin les femelles ne sont pas toute à maturité sexuelle Wink
En +, qu'il doit protéger ou non, il se fait de plus en plus rare !
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:51

Daniel Prunier a écrit:

De plus, si tu raisonne un peu, penses-tu que la récolte de lucanes puisse mettre en danger l' espèce ?
Ça dépend ; celui qui récupère quelques débris ou un adulte mort par ans ne va pas les mettre en danger mais faire des piège qui les attires puis les ruent dans le bit de les épingler alors qu'on en as déjà 4 sur une planche c'est stupide ...
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyMer 27 Juin 2012 - 23:58

gogomenu a écrit:
Donc ça sert pas a grand chose en fait Mr. Green

Ben80 a écrit:
C est une espèce non protégée POINT
Du moins, pas en France.
Mais d'ou tu tiens ça a part du lien que tu as fournie. Car son environnement peut être protéger mais lui aussi et pas forcement dans le même texte !

Bref, je te conseille de le relâcher car même si tu trouve une femelle il faudrat attendre quelques semaine car en cet fin de juin les femelles ne sont pas toute à maturité sexuelle Wink
En +, qu'il doit protéger ou non, il se fait de plus en plus rare !

D un ami chargé de missions biodiversité faune/flore, donc il sait de quoi il parle.
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Mathurin C
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 0:07

Par exemple dans les textes les chauves souris et tout leurs habitats important à leur reproduction (terrain de chasse et compagnie). Pourtant concrètement rien n’est fait dans ce sens.
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 0:13

Si de plus en plus tout de même, les CPIE, CEN etc s interessent de plus en plus à cela.
Des études sont menées lors des projets d implantation héolien pour voir avant de les implanter s il y a ou non des espèces plus ou moins rares pour faire en sorte que le projet n aboutisse pas. J ai participé plusieurs fois à des prospections et des études d impacts.

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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 0:14

Bon bah fait que ça change alors. UNE SEULE SOLUTION : LA MANIFESTAAAATION !!! lol!
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 0:15

Bon on va arrêter le HS parce que la on va finir par se jeter des trucs dessus Laughing
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thomas76
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 10:46

J'en est attraper quelque un ce week end en courant dans les champs, par contre aucune femelle.
Elles volent moins ?
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Mathurin C
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 11:44

Ben80 a écrit:
Si de plus en plus tout de même, les CPIE, CEN etc s interessent de plus en plus à cela.
Des études sont menées lors des projets d implantation héolien pour voir avant de les implanter s il y a ou non des espèces plus ou moins rares pour faire en sorte que le projet n aboutisse pas. J ai participé plusieurs fois à des prospections et des études d impacts.



Sur l'éolien oui, mais par exemple un arrachage de haie pourrait techniquement être interdit, au même titre qu'une prairie naturelle retournée. Mais personne ne s'y est risqué.
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Coléo-fan
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 11:58

Pour répondre à Thomas, tu trouves plus facilement les femelles sur les arbres et effectivement elles volent moins que les mâles Wink
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 13:05

En attendant la France gère quand même mieux ses forêt que certains voisions ! On va pas se plaindre.
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michèle h
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:28

plutôt que de t'interroger sur la protection et l'interdiction, ne vaut-il pas mieux tout simplement t'interroger sur l'intérêt de garder ce lucane, si tu n'es pas sur de lui trouver une femelle. Es-tu prêt à attendre des années sa progéniture? Dans 3 ans, ne seras-tu pas plus préoccupé par d'autres choses?
Cela vaut-il la peine de l'enfermer alors que, comme il y en a certainement d'autres dans ton coin, si tu le relâches, il se trouvera certainement une femelle et il se reproduira tranquillement et librement.
Ce n'est que mon avis, ça n'engage que moi.
michèle
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:32

+1 Michèle
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:42

gogomenu a écrit:
En attendant la France gère quand même mieux ses forêt que certains voisions ! On va pas se plaindre.

LOL !
Si on a à ce plaindre vu ce que fait l ONF...
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:49

Quoi, elle à fait quoi ?
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:57

De la m*rde !
Coupes à blanc, fait intervenir des privés qui coupent comme des bourrins laissant derrière eux un spéctacle de désolation et j en passe....
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 20:06

gogomenu a écrit:
Quoi, elle à fait quoi ?

[Lucanus cervus] Beau Lucane  Dsc_0810

Il a fait ça sur des milliers d 'hectares, ça te va ???

C' est du vandalisme écologique. Boulet
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gogomenu
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 21:55

Ha ok Shocked
Mais comparé à d'autre on as quand même de bol. Quand on voit l'onf qui garde des hectare "naturelles" pour les insectes. Dailleur toutes leurs foret (mais pas les privés) sont gérées ecologiquement. Coupé = planté et au moment et à l'endroit qui faut tout en faisant des bénéficent mais sans habimé la forêt. C'est quand même les meilleur d'europe.
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Ben80
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  EmptyJeu 28 Juin 2012 - 23:44

Chacun son point de vue....
S il faut se consoler parceque l on est peut etre les moins pires des pires...
Faudrait plutot montrer notre mécontentement !
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MessageSujet: Re: [Lucanus cervus] Beau Lucane    [Lucanus cervus] Beau Lucane  Empty

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