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 Tegenaria (croix de St andré)

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jjbo
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MessageSujet: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyVen 23 Nov 2012 - 10:52

Sur celle là, on voit bien la croix sur son corps, mais j'ai rien retrouvé qui lui ressemble vraiment dans les Tegeraria

37 - Montlouis, le 20 Novembre 2012
Taille : 18 mm

Tegenaria (croix de St andré) Araignee-69-1
Tegenaria (croix de St andré) Araignee-69-2
Tegenaria (croix de St andré) Araignee-69-3
Tegenaria (croix de St andré) Araignee-69-6
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyVen 23 Nov 2012 - 15:24

.
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyLun 26 Nov 2012 - 14:37

Un petit UP

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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 11:11

allez, un dernier UP, avant de poster autre part Sad
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 11:21

quel plaisir de regarder ces macros,chapeau l'artiste^^
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 11:34

daceton a écrit:
quel plaisir de regarder ces macros,chapeau l'artiste^^

Merci, c'est vrais que je me fais plaisir en mitraillant, mais j'aimerais bien la mettre dans mon album en bonne place, mais elle ne doit pas être identifiable depuis le temps que je l'ai postée Sad
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daceton
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 16:25

elle resemble beaucoup à Tegeneria duellica,taille 18mm pour les femelle.à confirmer
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jjbo
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 17:28

C'est vrais qu'elle lui ressemble assez.
La croix est plus marquée chez mon spécimen, mais je pense que l'identification n'en est pas loin
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 18:08

En tout cas Tegenaria du groupe atrica pour moi (atrica-saeva-duellica)...
18mm de corps... c'est du solide ça... mesuré précisément ?
Croix de Saint andré dis-tu... ça pourrait être un critère ça... hum... je ne la vois pas trop, c'est normalement un X, non ?
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 18:15

Bonjour Richard

oui, 18 mm
Photo prise sur papier millimétré, je confirme

La croix, c'est moi qui le dit, c'est ce que je vois sur son thorax, et qui ressemble à une croix de St André.
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 20:55

J'ai cru avoir répondu mais je me rend compte que mon post est resté vide désolé

Embarassed

Je suis du même avis que Richard
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 1 Déc 2012 - 22:28

jjbo a écrit:
Bonjour Richard

oui, 18 mm
Photo prise sur papier millimétré, je confirme

La croix, c'est moi qui le dit, c'est ce que je vois sur son thorax, et qui ressemble à une croix de St André.

Bravo pour le papier millimètré... c'est parqu'on la répertorie ente 11 et 16mm dans le Roberts et les sites spécialisés...
La croix sur le thorax, donc à l'arrière de la tête... faudra que je regarde ça !
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyDim 2 Déc 2012 - 9:45

Et oui, petit à petit, je deviens "presque" bon.

Maintenant, j'essaie de prendre tous mes insectes mis dans une boite, avec au fond du papier millimétré de collé. La photo n'est pas net, mais ça me donne la taille exacte de l'individu.

La croix est net, si ça peut permettre de bien l'identifier, j'aimerais la sortir du groupement atrica-saeva-duellica. et c'est vrais que Tegeneria duellica lui ressemble fortement.
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyDim 2 Déc 2012 - 12:07

jjbo a écrit:
La croix est net, si ça peut permettre de bien l'identifier, j'aimerais la sortir du groupement atrica-saeva-duellica. et c'est vrais que Tegeneria duellica lui ressemble fortement.

Voeux pieux mais irréalisable... Laughing
Nous devons faire confiance aux scientifiques (dont je ne suis pas) lorsqu'ils nous disent que seules les genitalia sous binoculaire permettent de différencier les Tegenaria...
Le répertoire des Tegenaria est actuellement revu par un arachnologue suisse, Angelo Bolzern, dont les travaux ne sont pas encore publié... de nouvelles espèces apparaîtront et d'autres seront fusionnées... On a déjà le groupe atrica (atrica-saeva et duellica) qui ne formeront peut-être qu'une seule et même espèce... Wait and see !!
il est donc vain de vouloir absolument essayer de les différencier...
Pour cette "fameuse croix", certains la voient plutôt sur l'abdomen et toi sur le thorax... trop aléatoire !!
Encore un peu de patience pour les travaux d'Angelo Bolzern !!
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyDim 2 Déc 2012 - 13:42

Oui, je crois bien que c'est impossible, surtout sur photo. c'est comme tu dis un voeux irréalisable.
Attendons, mais de toute façon, sur photo, ça restera toujours impossible, et je ne suis pas près à faire des analyses des parties génitales

par contre
Citation :
Pour cette "fameuse croix", certains la voient plutôt sur l'abdomen et toi sur le thorax... trop aléatoire

Là, c'est quand même bien sur le thorax qu'elle est visible.
Je suis pas doué, mais l'abdomen pour moi ne porte pas cette croix qui est assez net.
Que ce soit de St André ou de St xxxx, là, chacun a son imagination.....et comme tu dis, c'est aléatoire.
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyDim 2 Déc 2012 - 16:05

jjbo a écrit:
Citation :
Pour cette "fameuse croix", certains la voient plutôt sur l'abdomen et toi sur le thorax... trop aléatoire

Là, c'est quand même bien sur le thorax qu'elle est visible.
Je suis pas doué, mais l'abdomen pour moi ne porte pas cette croix qui est assez net.

Ben non, justement, il y a aussi un semblant de croix sur le haut de l'abdomen, croix qui n'est pas visible chez atrica par ex. mais bon...évitons de faire ce que mon mentor (Koen Van Keer) appelle le "wishfull thinking"... et sachons nous contenter, non pas d'un Tegenaria sp., mais d'un Tegenaria groupe atrica !
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyMer 5 Déc 2012 - 17:20

Faudrait essayer de la "bloquer" dans une boite de pétris, avec du coton, afin de pouvoir flasher son épigyne... Plus facile à dire qu'à faire, je sais, mais ça passe par là pour essayer de trancher !! Laughing
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptyMer 5 Déc 2012 - 17:40

J'avais pourtant bien essayé de le prendre en photo, mais c'est pas terrible.

Pour celle-là, elle est bien sûr remise en liberté. Peut-être que je la retrouverai un jour, car c'est près de ma cabane de jardin.

Mon album n'est pas une référence en la matière, avec ces informations, ça donne quand même une bonne idée.
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 6 Avr 2013 - 16:18

Macro superbes !
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MessageSujet: Re: Tegenaria (croix de St andré)   Tegenaria (croix de St andré) EmptySam 6 Avr 2013 - 17:21

groslanay a écrit:
Macro superbes !

Embarassed Embarassed
Merci groslanay
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