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  Thorectes intermedius

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5 participants
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MessageSujet: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 15:19

Un petit doute sur ma détermination de celui ci

2mm de long
Tarabucceta
02/06/2011
Corse
Leg : U. BETHENCOURT

Merci de votre aide

Pierre
 Thorectes intermedius P1010028
 Thorectes intermedius P1010026
 Thorectes intermedius P1010027


Dernière édition par collet le Dim 10 Fév 2013 - 13:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 16:55

Le clypeus laisse voir les mandibules, dans ce cas, il s'agit d' Geotrupidae.
Jusque là ça va?
Je trouve qu'il ressemble au genre Jekelius
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 16:59

Taille 20 mm !!!

Thorectes geminatus.
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 17:03

Quel est le (les) critère(s) qui différencie les deux genres?
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 17:32

Elytres soudés, aptère.

2 ème article de la massue anténaire aussi long que les 2 autres.

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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 17:33

D'accord, merci beaucoup!
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptySam 9 Fév 2013 - 22:30

geminatus aussi pour moi.
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 9:11

Je vous remercie de votre aide , super je peux donc le classer et lui faire son étiquette

Pierre
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 10:08

Vérifies tout de même, par acquis de conscience, avec le Baraud... On est jamais à l’abri de surprises !

_________________
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 10:28

Oui j'avais déjà regardé sur le Barraud mais j'étais pas certain de ma détermination , je voulais avoir une confirmation

Je te remercie tout de même Entomofou

Pierre
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Scarab63
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 12:59

En Corse on connait actuellement 3 espéces de Thorectes : geminatus , intermedius et sardous .
Voici les critéres de distinction :
Clypéus avec un tubercule : intermedius et sardous
Clypéus sans tubercule : geminatus

Rebord du pronotum complétement rebordé : sardous
Rebord du pronotum non complétement rebordé : intermedius

De plus leur biologie et la répartition n'est pas la méme et c'est un critére important pour aborder ces espéces aptéres .

T. geminatus : trés rare à moins de 250 m d'altitude on le trouve entre 500 et 1500 m ou il fréquente les milieux assez ouverts de foret claire .

T. intermedius : Trés rare en dessus de 250 m d'altitude , on le trouve essentiellement sur le littoral en milieux plutot fermés.

T. sardous : récement siglalée en Corse (Moretto ,1996) de basse altitude fréquente les milieux arides et totalement ouverts.

Je pense qu'il s'agit plutot de Thorectes intermedius (Costa, 1827) (tubercule sur le clypéus et provenance : Tarabucceta est a 160m d'altitude sur le littoral)
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 13:49

je te remercie des précisions que tu nous apporte pour cette détermination ,tes renseignements vont mettre précieux ,

Pierre
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 19:34

cetoniidae a écrit:
En Corse on connait actuellement 3 espéces de Thorectes : geminatus , intermedius et sardous .
Voici les critéres de distinction :
Clypéus avec un tubercule : intermedius et sardous
Clypéus sans tubercule : geminatus

Rebord du pronotum complétement rebordé : sardous
Rebord du pronotum non complétement rebordé : intermedius

De plus leur biologie et la répartition n'est pas la méme et c'est un critére important pour aborder ces espéces aptéres .

T. geminatus : trés rare à moins de 250 m d'altitude on le trouve entre 500 et 1500 m ou il fréquente les milieux assez ouverts de foret claire .

T. intermedius : Trés rare en dessus de 250 m d'altitude , on le trouve essentiellement sur le littoral en milieux plutot fermés.

T. sardous : récement siglalée en Corse (Moretto ,1996) de basse altitude fréquente les milieux arides et totalement ouverts.

Je pense qu'il s'agit plutot de Thorectes intermedius (Costa, 1827) (tubercule sur le clypéus et provenance : Tarabucceta est a 160m d'altitude sur le littoral)

absolument d'accord après relecture !
Bravo d'avoir rectifié...
je suis allé un peu vite (croyant bien connaitre les espèces françaises Embarassed )


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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 19:57

Pierre évite de changer le titre merci. Wink
Un modérateur le fera, moi en l’occurrence ou Veto
Peut ont validé ?

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Gérard
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 20:25

Vu la qualité des photos , je maintiens geminatus.

J' en ai récolté des quantité.

Avec de meilleures photos, je peux réviser ma position.

"Tarabucceta" est à quelle altitude ?


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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 21:25

la photo n'est pas Top mais on voit nettement en y regardant bien un tubercule unique sur le clypeus, l'habitus n'est pas celui de sardous, donc intermedius sans soucis (d'autant qu'il provient d'une localité de basse altitude)
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Scarab63
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyDim 10 Fév 2013 - 23:12

Kÿmox visu a écrit:
la photo n'est pas Top mais on voit nettement en y regardant bien un tubercule unique sur le clypeus, l'habitus n'est pas celui de sardous, donc intermedius sans soucis (d'autant qu'il provient d'une localité de basse altitude)
j'en suis aussi persuadé !!!!
Les Thorectes n'ont pas une grande flexibilité sur leur biotope et leur regime trophique . Autant pour les cetoines j'ai pour habitude de faire intervenir la provenance comme dernier critére autant là il est important . Espéce aptére trés specialisé a faible répatition géographique les populations de Thorectes sont plutot figées
Je profite de ce post pour attirer l'attention sur la relative fragilité de ces Géotrupidae . Leur fort endemisme, leur aptérisme, leurs exigences marquées les rendrent fragiles . Il est du devoir deonthologique des entomologistes de restés modérer vis à vis des ces espéces a forte valeur patrimoniale .

Lionel
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 7:39

Merci , pour le top des photo , je n'y peux rien , je l'ai déjà dit je ne suis pas spécialiste dans les photos et ça restera comme ça

merci Lionel pour tes précisions

Pierre
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 9:11

Pierre, tu peux confirmer la présence du tubercule sur la tête ?

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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 10:48

Pour rassurer cetoniidae, les Thorectes sont abondants en septembre.
Ils tombent en quantité dans les Barber.

Ils ne sont pas menacés en Corse.

Mais ils se font écrasés en masse sur les routes.

Pierre pourrait-tu éclaircir les photos 2 et 3 ?




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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 13:00

Merci de me rassurer pour geminatus en Corse mais il y a d'autres espéces comme intermedius plus soumise a la pression humaine ... enfin bref je donnais juste mon opignion sur le genre Thorectes et je me garderais bien de juger telles ou telles pratiques entomologiques . Chacun fait comme il l'entend ...
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 13:07

Oui Stephane , il y a bien un tubercule sur la tête , j'ai lu trop vite le Barraud et je m’étais arrêté à la première identification un peu trop vite

Daniel je veux bien éclaircir les photos mais comment fais t'on?

Pierre
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 15:59

Pour la photo, tu éclaircis avec n ' importe quel traitement d ' image.

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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 16:25

Je suis pas très fort dans ces trucs là mais bon je vais voir

Pierre
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 16:42


Est ce que ça va mieux comme ça
Pierre
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyLun 11 Fév 2013 - 17:11

[img] Thorectes intermedius P1010010[/img]

J' ai fait ce que j' ai pu.
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyMar 12 Fév 2013 - 8:39

Merci Daniel , il va falloir que je m'entraine

Pierre
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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius EmptyMar 12 Fév 2013 - 8:50

Demande à un ami entomo les principes de base et tu verras que tu vas obtenir de très bons résultats même avec un petit appareil.

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MessageSujet: Re: Thorectes intermedius    Thorectes intermedius Empty

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