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 C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885

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MessageSujet: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:16

C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ) Géhin 1885
Litochoro, Mt. Olympus, 23.V -2010, Grèce

C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 Gracil10

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eurinomio
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 17:26

ce sont les endroits signalés par Deuve pour gracilior:

ssp. gracilior Gehin, 1885, Cat. Carab.: 49. [Rumania, "Transylvania"]
(pygmaeus Gehin, 1885, Cat. Carab.: 49). [Rumania, "Transylvania"]
pseudogracilior Panin, 1943, Bul. Sect. sci. Acad. roum., 25: 205 (convexus subsp. ). [S Rumania]
? antipai Panin, 1943, Bull. Sect. sci. Acad. roum. , 25: 210 (sp.). [NE Rumania, Piatra Neamt, Varatec]

Je serais plus enclin à identifier l'unité impliquée dans perplexus.
entendre les opinions des autres.

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chrysocarabus
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Age : 70
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 18:57

eurinomio a écrit:
ce sont les endroits signalés par Deuve pour gracilior:

ssp. gracilior Gehin, 1885, Cat. Carab.: 49. [Rumania, "Transylvania"]
(pygmaeus Gehin, 1885, Cat. Carab.: 49). [Rumania, "Transylvania"]
pseudogracilior Panin, 1943, Bul. Sect. sci. Acad. roum., 25: 205 (convexus subsp. ). [S Rumania]
? antipai Panin, 1943, Bull. Sect. sci. Acad. roum. , 25: 210 (sp.). [NE Rumania, Piatra Neamt, Varatec]

Je serais plus enclin à identifier l'unité impliquée dans perplexus.
entendre les opinions des autres.

ssp. gracilior ....and Bulgaria .

I agree , this is ssp.perplexus
Eurinomio thumright
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:23

Il règne une grande confusion chez convexus.

En tout cas le perplexus (Mt Parnassos) est bien différent, ce n ' est donc pas perplexus.

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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:34

Bonjour Euronimio

En effet, tu as raison : dans la liste de Deuve, le LT de ssp. gracilior = Roumanie, sans discussion.
Mais j'ai obtenu ce carabe par B. Lasalle, et sut l'étiquette : ssp. gracilior. J'ai aussi confiance dans sa opinion. Et aussi dans l'opinion de Daniel.

Regarde aussi sur ce site : http://carabidae.org/carabidae/convexus-gracilior-gehin-1885.html


Dernière édition par Ief Peeters le Jeu 21 Mar 2013 - 19:57, édité 1 fois
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chrysocarabus
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:42

Daniel Prunier a écrit:
Il règne une grande confusion chez convexus.

En tout cas le perplexus (Mt Parnassos) est bien différent, ce n ' est donc pas perplexus.


confusion is in the whole scheme ....... convexus specimens from around Mts.Olympos have always determined what ssp.perplexus
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:59

Je reste chez l'opinion de B. Lasalle, D. Prunier et R.Panin.

Pourqoui tu ne plaçe un photo de ssp.perplexus ?

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eurinomio
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 20:01

Ief Peeters a écrit:
Bonjour Euronimio

Mais j'ai obtenu ce carabe par B. Lasalle, et sut l'étiquette : ssp. gracilior. J'ai aussi confiance dans sa opinion. Et aussi dans l'opinion de Daniel.

Regarde aussi sur ce site : http://carabidae.org/carabidae/convexus-gracilior-gehin-1885.html

bonjour à vous, j'ai vérifié sur le site que vous avez lié et même la photographie est proposée pour gracilior est le même que votre exemple.

Smile

Daniel Prunier a écrit:
Il règne une grande confusion chez convexus.

En tout cas le perplexus (Mt Parnassos) est bien différent, ce n ' est donc pas perplexus.


Enin En effet, il me semble différente, en particulier pour les reflets bleus que mon perplexus n'ont pas, mais l'emplacement est "étrange" de gracilior.

Shocked

ciao a tutti. Mr. Green

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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyVen 22 Mar 2013 - 7:19

J' ai contrôlé avec ma collection.

L' exemplaire du post est pour moi :

C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885.

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eurinomio
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 EmptyVen 22 Mar 2013 - 15:49

Daniel Prunier a écrit:
J' ai contrôlé avec ma collection.

L' exemplaire du post est pour moi :

C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885.


comme je l'ai écrit avant que la copie de la photo est différente de mon perplexus pour la coloration.
à moins que j'ai mal compris le spécimen provient de Lassalle, offrant la gracilior avec l'origine en Bulgarie et pygmaeus en Macedonia... donc je pense qu'il ya peut-être une erreur de marquage.
si cela n'était pas serait de revoir la répartition réelle des gracilior.
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MessageSujet: Re: C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885   C.(Tomocarabus ) convexus ssp. gracilior ( = pygmaeus ), Géhin 1885 Empty

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