[Saga pedo]

Lors de ma sortie d'hier, j'ai pu photographier, par hasard ce superbe insecte, bien confondu dans son environnement
Autre nom (pas trés scientifique mais tant pis) "Magicienne de Provence"
Zone trés ensoleillée et sèche, chardons....17h

'tin vous dans le sud, vous avec des trucs génieux, on à l'aire de quoi avec nos sautereeles vertes et nos petitis criquet  

oui, mais si tu regardes de prés.....question végétation.....pique-niques piquants!!!!

ca les chardons aux anes c'est méchant, mais quand c'est pas bouffer et que cela fleuris

mais Saga pedo, c'est sont nom binomial, Oo moi qui cherchais le nom

C'est bien Saga pedo

j'ai l'air moins.......d'ici que j'en retrouve une autre.....

Aah !!! c'est quoi ce truc ?
Ne me dis pas qu'il y a ce genre de bestioles vers chez moi ???
Ca mesure combien de cm ?

Belle photo ! Et bel animal, surtout

 Ne te plaint pas, Sarcophage, moi je suis encore plus au nord que toi  Ici, quand je vois une grande sauterelle verte, c'est déjà un événement !  

Ca fait grosso modo 6-7 cm c'est le plus gros orthoptères de France, et petit détail intéressant il n'existe que des femelles qui se reproduisent par parthénogénèse (donc pas besoin de mâles)

Oui, j'ai lu même que c'était le plus grand orthoptère d'Europe :O

belle photo!
je ne la connaissait pas sous le nom de magicienne de provence mais je la connais sous le nom de magicienne dentelée moi

Lyrabelle a écrit:

Aah !!! c'est quoi ce truc ?
Ne me dis pas qu'il y a ce genre de bestioles vers chez moi ???

Si il y en a chez nous.

Rolanbo tu peux renseigner ton observation ici : http://www.onem-france.org/saga/wakka.php?wiki=EnqueteSaga2013

Merci

merci c'est fait!!

scorpion9 a écrit:

je ne la connaissait pas sous le nom de magicienne de provence mais je la connais sous le nom de magicienne dentelée moi

De même.

En tout cas une très belle trouvaille !

elle est citée comme Magicienne dentelée (Saga pedo)dans le sud de la France, dans le guide
de J.Haupt (Delachaux et Niestlé) autres noms suivant les biotopes: Magicienne Ottomane, hellénique, 52 à 89 cms
Famille des Tettigonildae , ordre des orthoptères
dés que possible je retournerai là-bas chercher..

C'est une bête qu'on trouve sans la chercher.

...parle pour toi !  

Vinz84 a écrit:

C'est une bête qu'on trouve sans la chercher.

??? je comprends ce que tu veux dire....mais comme je pense qu'elle ne viendra pas à ma rencontre...j'irai à elle!

On la dit rare mais elle ne l'est pas. Elle est quand même protégée. Elle est plutôt nocturne mais cela n'empêche de pouvoir la croiser le jour.
Je la vois plusieurs fois par an. A chaque fois que j'ai voulu la montrer à quelqu'un nous ne l'avons pas vu. Je la croise sans la chercher. Toutefois encore faut-il être dans un milieu propice.

il y a un certain facteur chance...et de l'observation eu égard à ses facultés de camouflage

La chance et la multiplication des opportunités lieux au temps passé sur le terrain.

Tu peux modifier ton titre en "Saga pedo" ? Merci.

voici la zone de mes investigations...pas envie de pique nique.....c'est là que j'ai rencontré Saga pedo

Ca peut le faire  

retrouvé Saga Pedo...hier soir au crépuscule....pas de photo, hélas!!! Mais pas au même endroit, bord de chemin, couleur verte!

Quelle chance, j'adore cette espèce mais je n'en ais encore jamais vu. Belle photo au passage.

Je la signale aussi de l'Aude où je l'ai rencontré plusieurs fois dans la garrigue entre Roquefort-des-Corbières et Fitou. Tous les exemplaires de cette carnassière que j'y ai vu sont complétement vert près (comme celle de Tettigonia viridissima), alors que le cliché de rolanbo montre un exemplaire plus marron.
Y a t il une adaptation posssible des Saginae au milieu?

Il y en avait le plus dans le secteur plus boisé du refuge de la Serre.

fort possible que comme les mantes la couleur est déterminée par le milieu.

Bonsoir Limenitis78,
J'ai pas de doc sur ce point de la mutation chromatique possibles des cellules de la chitine.
Les Mantidae ont elles des cellules chromato spéciales?

Pour informer les "forumeurs" que dans son excellent article « localités orthoptèriques intéressantes en France continentale » (L’Entomologiste , 1997, 58, n°1), Bernard DEFAUT écrit :

Saga pedo (Pallas, 1771)  - Répartition euryméditerranéenne septentrionale ; au nord jusque dans le Lot et l'Aveyron, au sud jusqu'au centre de l'Espagne, à l'est jusqu'au Caucase.
Espèce rare (c'est l'un des 3 Orthoptères protégés par la législation française).
-Alpes-de-Haute-Provence ; St Martin-les-Eaux (Lubéron), lieudit << Les Granges», 550 rn, pelouse dans l'étage du Chêne vert (observation faite en 1974).
-Pyrénées-Orientales: Fenouillet,« Pal-Ficat >>, 600 rn, pelouse à Brachypodium pinnatum, étage du Chêne pubescent.

Je reviens sur cette "magicienne dentelée" de la sous-famille Saginae, qui est bien rare en France.
Après plus de 50 ans d'observations diverses, j'arrive au fait que cette rareté peut s'expliquer par le comportement des adultes de cette carnassière qui peut atteindre 78 mm de longueur!
Très "territorialiste", elle s'attaque à tout concurrent de sa propre espèce qui ose s'aventurer sur son espace vital, et le supprime si bien sûr elle a le dessus, d'où le faible nombre de spécimens rencontrés.
Son régime carnassier se compose normalement surtout de petits acridiens et aussi des Ephippiger cruciger   Fieber qui pullulaient avant dans les vignes.

Elle était courante dans l'Aude autour des vignes dans les années 1960 (ce que j'ai vérifié lors des vendanges), malheureusement le traitement des vignes avec des produits phytosanitaires l'a presque fait depuis disparaitre de cette région de l'Aude, car ses proies manquaient .

Le mâle m'est inconnu en France et le développement est parthénogénétique, et les oeufs se développent sans être fécondés.
Le seul couple que j'ai pu voir était en pleine action ..C'était en 2006 en Turquie dans le Taurus à Ermenak, lors  d'une ballade entomologique faite avec mon ami Besnard. C'était après un violent orage et le couple se trouvait dans une haie d'une ferme tout près de la route.

Voir ce site .

https://www.drosera-vs.ch/fr/faire-pour-magicienne-332.html
et un joli cliché de la magicienne

Pour répondre à ta question sur les cellules spéciales je ne saurais dire mais je pense que le procédé est similaire à Mantis religiosa qui arbore du vert pomme au marron très foncé en passant par toutes les teintes entre les deux
De la à s'adapter à l'environnement je ne sais pas trop en Vendée je trouvais facilement M religiosa jaune marron et vert sur quelques mètres de distance dans une prairie encore fort bien verte pour la saison (Août)
Il me semble que plusieurs orthoptères peuvent avoir aussi ce genre de variation colorée mais je ne saurais l'affirmer.

Ce genre de variations de coloration est courant chez les orthoptères (aussi bien criquets que sauterelles), c'est même quelque chose à faire attention pour bien déterminer les espèces, car la couleur peut être très piégeuse. Cela semble quand même en partie lié à l'environnement immédiat où la bête a grandi ou mué même si je ne connais pas du tout le mécanisme (peut-être en partie lié à ce dont les bêtes se nourrissent ?). En tout cas, ce n'est pas rare de trouver des orthoptères verts dans des endroits plus humides, et des bêtes des mêmes espèces couleur paille/foin dans des endroits plus chauds où l'herbe est plus sèche.

De mémoire, pour les mantes, la coloration est plus liée à l'exposition au soleil suivant la mue qu'à l'environnement immédiat. J'avais lu une explication possible sur insecte.org, je ne sais plus où.

Merci inachis ax pour tes infos intéressantes.

Nouvelles informations sur cette belle magicienne avec un article de 1968 citant des localités d'observation: voir pj


http://lentomologiste.fr/wp-content/uploads/lentomologiste_1968_24_1.pdf

Un excellent article de feu  Balazuc et Reveillet.


J'ajoute ce jour le titre de la publication
Nouvelles captures de Saga pedo Pail. ( = serrata F.) dans le bassin du Rhône
(ORTHOPTERA, ENSIFERA, TETTIGONIIDAE)
par J. BALAZUC et P. REVEILLET

inachis ax pourrais tu STP établir une carte de répartition de la magicienne sur le territoire français?
Cela serait intéressant pour tout le monde.

En fait cela est en cours par l'ONEM, comme indiqué plus haut dans le post !! ..Désolé inachis ax pour ma question précédente
voir Pj une copie partielle du site  

J'avais pas vu ce superbe post de Nicolas en date de 2012 et avec des clichés magnifiques !

https://www.insecterra.com/t14601-la-saga-pedo-une-histoire-magique

Belles photos effectivement, je n'avais pas vu ce post de 2012, merci

Jamais vue encore pour ma part, je vais essayer d'aller l'observer cette années à Saint-Antonin-Noble-Val, c'est assez proche de chez moi.

On voit bien différents stades larvaires de la Saga pedo sur les clichés mais je ne connais pas leurs nombres et durée.
Qui aurait une information là-dessus?

voir le site web que je viens de découvrir et qui abonde d'informations:

https://www.baladesentomologiques.com/tag/saga%20pedo/

Le dernier site web indiqué mentionne pas mal de nouvelles observations de la Magicienne dentelée, dont en particulier des observations en Corse que je ne connaissais pas.
La carte de l'ONEM est à actualiser.

Nouvelle observation de la magicienne aux environs de Feuilla dans l'Aude cet été (pas loin du col de Feuilla
dans la garrigue, début août).

Un superbe cliché de la magicienne observée dans les PO:
Voir le link PJ

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=243307&hilit=saga+pedo

Des clichés montrant l'attaque de Saga pedo sur une mante religieuse.
C'est assez exceptionnel ! voir le post de nos cousins latins PJ.-

http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=122&t=70891