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| Cetonia aurata, ou pas ? | |
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Le Mizo Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : 93 Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 2:32 | |
| Le 08/08/13 j'ai trouvé cette cétoine à Saint-Georges-d'Oléron. Elle fait environ 15mm. J'ai utilisé la clé des cétoines de France d'insectes.org et j'arrive jusqu'à C. aurata. Cependant, c'est la première fois que j'utilise cette clé: certains critères sont un peu flous, et surtout je trouve que mon insecte n'a pas vraiment une tête d' aurata... J'arrive en L sans trop de problèmes, et il me semble que la saillie est sphérique, mais j'aimerais comprendre où trouver la suture méso-métathorax pour confirmer... Alors, aurata ou pas
Dernière édition par Le Mizo le Ven 9 Aoû 2013 - 2:35, édité 1 fois | |
| | | Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 8:10 | |
| Avec la saillie bien sphérique, et en France continentale, ça ne peut être qu'aurata... _________________ Cetoniidae of the World
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| | | dkeith Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 9:13 | |
| les critères sont le plus souvent "flous" lorsqu'on ne les a jamais vus en vrai! | |
| | | kristof Grand Psychopapatte
Localisation : Morbihan Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 9:19 | |
| - les critères sont le plus souvent "flous" lorsqu'on ne les a jamais vus en vrai! a écrit:
C'est pour cela qu'une collection de référence est importante. kristof:) | |
| | | Le Mizo Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : 93 Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 11:36 | |
| Très bien, adjugé pour C. aurata alors ! Merci Mais je suis curieux tout de même: ou trouver cette suture méso-métathorax ? Je suppose que c'est sur la face inférieure, mais quelqu'un aurait une photo sous la main pour la mettre en évidence | |
| | | Imago Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : Lot (46) Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 15:40 | |
| Sur les aurata, la suture ne se voit pas, ou très peu, mais elle se trouve ici: Par contre, sur les autre cétoine, on voit très bien une "fente". | |
| | | Le coléoptère Grand Psychopapatte
Age : 28 Localisation : Annecy Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Ven 9 Aoû 2013 - 17:07 | |
| Je pense plutôt que la suture méso-métathorax se trouve dans l'autre sens (perpendiculaire à ton trait imago) | |
| | | Le Mizo Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : 93 Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Sam 10 Aoû 2013 - 1:07 | |
| J'aurais plutôt dit comme le Coléoptère aussi Mais à quel niveau ? | |
| | | Imago Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : Lot (46) Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Sam 10 Aoû 2013 - 8:34 | |
| Bha, c'est ce qui sépare le mésothorax du métathorax M'enfin ! | |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Sam 10 Aoû 2013 - 11:24 | |
| - linotte a écrit:
- Je crois que c'est bien ce que tu montrais:
Non Linotte, ta flèche est à l'envers ! Comme l'explique Le Coléoptère (et comme son nom l'indique !), cette suture sépare le mésosternum (où se trouve la saillie mésosternale) et le métasternum qui lui est plus en avant. Regarde les points L et LL sur cette clé : http://www.insecte.org/photos/archives/Cle_Cetoines_de_France_P_Zagatti.pdf Généralement, quand une pièce anatomique est en 3 parties ou qu'il y en a 3, c'est toujours le même vocabulaire : pro pour l'avant, méso au milieu et méta pour l'arrière (protarses,mésotarses, métatarses, protibias, prothorax, etc ...) |
| | | Le Mizo Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : 93 Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Sam 10 Aoû 2013 - 12:40 | |
| Donc, si je comprends bien, la suture méso-métathorax se trouve sur la saillie mésosternale ! Ceci explique qu'il n'y ait qu'une seule photo pour deux caractères sur la clé. Serait-ce ceci ? (photo du caractère LL) | |
| | | dkeith Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Sam 10 Aoû 2013 - 15:50 | |
| la saillie mésosternale est comme son nom l'indique la partie saillante entre les hanches - sa forme, pilosité et ponctuation est importante en systématique. la suture qui sépare méso- et métasternum est visible comme chez cuprea (la ligne en courbe de Gauss) ou quasi invisible (aurata par ex.)
téléchargez les faunes libres d'accès et regardez svp les figures explicatives: si le nom ne s'y trouve pas, il n'est pas difficile de raisonner: suture - un truc qui sépare; méso-métasternale - on recherche le mésosternum et le métasternum (sternum = partie de la poitrine chez le sapiens de base)
un peu de grec pour bien ficeler le tout... pro: en avant / méso: au milieu / méta: en arrière | |
| | | Le Mizo Grand Psychopapatte
Age : 29 Localisation : 93 Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? Dim 11 Aoû 2013 - 1:15 | |
| Je n'avais pas eu de mal à trouver la saille mésosternale, c'est sur l'emplacement de la suture méso-métathorax que je m'interroge (et non pas méso-métasternale, là j'aurais su où chercher ). L'indication "en courbe de Gauss" de dkeith semble confirmer ce que je pensais: merci pour ces renseignements | |
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| Sujet: Re: Cetonia aurata, ou pas ? | |
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