Carabique cuivré

Bonjour à tous!

Voici un petit carabique (environ 4 mm) croisé dans l'Oise, à Neuville-Bosc, aujourd'hui (10.VIII.2013)
Il gambadait (trop vite à mon gout) sur la mousse d'un coin humide du jardin, tout près d'une petite toile d'araignée.
A son aspect, ses gros yeux... je pense qu'il s'agit du genre Notiophilus.
Ensuite, "miroir" très large, élytres avec une tache à l'apex, et pronotum ponctué, cela me fait penser à Notiophilus biguttatus

Mais j'ai vu qu'il y avait aussi N. quadripunctatus   
Comme les interstries paraissent égales (sauf evidemment la deuxième), et que je ne devinne qu'une soie discale, je pense qu'il s'agi bien de Notiophilus biguttatus. Mais bon, sur photo, c'est pas evident.

Ca parrait bien?





Merci d'avance

Outre le nombre de soies discales antérieures, tu as aussi la taille :
5 à 5,5 mm => quadripunctatus
6 à 6,5 mm => biguttatus

Rapide réponse
La taille que j'ai donc donnée au début du post (estimée), n'est donc pas bonne.
Je vais retourner à l'endroit où je l'ai trouvé, en prenant une règle

A tout de suite!

Le coléoptère a écrit:

Je vais retourner à l'endroit où je l'ai trouvé, en prenant une règle  
A tout de suite!

T'es optimiste !  
Tu as un aspirateur ? C'est quasi obligatoire pour ces foutues bestioles !

J'ai eu de la chance, j'en ai tout de suite trouvé un.
Mais dans cet endroit du jardin, il y en a beaucoup!
Et la mesure: 5 mm très exactement.
Il s'agit donc de N. quadripunctatus

Par contre, je ne peux pas affirmer qu'il s'agit de la même espèce que celui de la photo... D'ailleurs, je me demandais: est-il possible que deux espèces proches (ici N. quadripunctatus et N. biguttatus) cohabitent dans le même endroit?

Pour l'aspirateur, cela fait un moment que je pense à m'en fabriquer un... mais je n'ai pas encore eu le temps. Pour l'instant, j'utilise mon doigt, trempé de salive: je touche la bestiole avec, et elle se retrouve "engluée". Rudimentaire, mais ça marche (que pour les petits par contre )

Je trouve quand même cette histoire de tailles assez bizarre.  (Donnée dans la révision de Jeannel).
Je vais vérifier dans d'autres clés ...

Le doigt baveux, ça marche pas mal mais équipe toi quand même d'un aspirateur quand tu pourras !  

Merci de ta réponse.
Pourquoi trouves-tu l'histoire de taille bizarre?
C'est parce que tu pensais à biguttatus à partir des photos mais que la taille indique plutôt quadripunctatus?
J'ai gardé un exemplaire, mais je n'ai pas de binoculaire sous la main. Je pourrais vérifier les critères plus tard, si besoin est.

Le coléoptère a écrit:

Pourquoi trouves-tu l'histoire de taille bizarre?

Parce qu'en réalité, il y a chevauchement des plages de tailles (sinon, ce serait trop facile !  )
D'ailleurs, en comparant les ouvrages, je vois que c'est assez disparate tout ça.
Luff donne biguttatus entre  5 et 6 mm et quadripunctatus entre 4,8 et 5,5.
Pour Hurka, entre 4 et 5,8 pour biguttatus et entre 3,5 et 5 pour quadripunctatus.
Peut-être des différences de tailles entre les bêtes anglaises et tchèques ...

Le critère du nombre de soies est lui aussi aléatoire.
Par contre, Luff donne un autre critère pour les différencier :
6 plis longitudinaux entre les 2 yeux pour biguttatus, entre 7 et 10 plis pour quadripunctatus.

D'où l'intérêt de croiser les clé en ayant plusieurs bouquins !

Merci pour toues ces infos!
La détermination ne sera donc certaine qu'une fois l'insecte passé sous la loupe (d'ici fin aout) , afin de vérifier les plis longitudinaux.

A bientôt

Bonsoir,
Alors j'ai passé l'insecte sous la loupe binoculaire, et là, surprise:
- premièrement, j'ai trouvé quatre soies discales sur les élytres, ce qui amènerait à N. quadripunctatus
- deuxièmement, j'ai compté le nombre de plis longitudinaux: j'ai compté et recompté: il y en a six, ce qui ferait pencher la balance pour N. biguttatus

Comme il est dit que le critère des soies est aléatoire, j'en conclurais donc qu'il s'agit de N. biguttatus.
Qu'est ce que vous en dites?

Je rajoute un petit truc:
A deux kilomètres de là où j'ai trouvé le héros de ce post, j'en ai trouvé un autre.
Il a aussi six plis longitudinaux, mais que deux soies discales. Il s'agirait donc aussi de N. bigattus
Et je me suis posé une question: est-il possible qu'il y ai "hybridage" entre quadripunctatus et bigattus?

Je viens de regarder mes exemplaires de biguttatus et quadripunctatus.
Le caractère du nombre de sillons entre les yeux donné par Luff me semble un peu bidon. 
Ce qui est constant et très net sur mes séries :
- Le pronotum sinué chez biguttatus avec des angles postérieurs saillants alors qu'ils sont droits chez quadripunctatus.
- La largeur des interstries 3 et 4 (Critère donné par Coulon et par Hurka) :
  4ème interstrie pas plus large que le 3ème chez biguttatus, plus large que le 3ème chez quadripunctatus.

Le nombre de soies discales peut varier chez biguttatus (1 seule normalement) ...
Et non, il n'y a pas d'hybridations.

D'accord, merci de la réponse!
Je vais vérifier tout ça demain
Juste pour être sûr: les angles postérieurs du pronotum, se sont ceux qui sont contre les élytres ou ceux près de la tête?
Le nombre de soies que j'ai indiqué est à diviser par deux (je comptais le nombre en tout, et pas seulement sur un élytre)

Le coléoptère a écrit:

les angles postérieurs du pronotum, se sont ceux qui sont contre les élytres ou ceux près de la tête?

Vers l'arrière donc du côté des élytres !  

c'est un carabique ça Oo

Et oui, il y a des carabiques de toutes les formes et couleur .

Dans la grande famille des Carabidae, tu as:
les "carabes", qui sont en fait uniquement les insectes du genre Carabus
les carabiques, qui sont tous les autres.
(J'ai juste un doute pour les cicindèles)

Les cicindèles sont des carabidae mais pas des carabiques .

bonjour Le coléoptère voila pour un aspirateur vite fais




http://insecterra.forumactif.com/t17708-comme-faire-aspirateur-a-insectes

Merci pour le lien barto!
Ca fait longtemps que je veux en faire un, mais je n'ai jamais pris le temps d'en faire un. C'est promis, d'ici la fin de l'année, je l'aurai

Pour en revenir au carabique: malgré les nouveaux critères... je n'ai pas réussi à trancher:
- l'interstrie 4 est plus large que la troisième -> N. quadripunctatus
- les angles saillants -> N. biguttatus

AU SECOURS!!!!!

Je mets une photo, pour mieux voir:

Sur cette planche, on voit bien la différence entre les pronotum mais les bêtes sont bien typées :
http://www.eurocarabidae.de/eu/?v=photo&filter=picx&s=110&owp=1&genus=Notiophilus
Quand on parle de pronotum sinué et d'angles saillants, c'est très net.
Sur ta photo, je vois plutôt des angles à peu près droits (il faut vraiment regarder du dessus).
Je miserais sur un quadripuncatus à une seule soie discale ...

Oui, on voit bien la différence.
Mais ma photo n'est pas prise de dessus.
Sous la loupe binoculaire, la pronotum ressemble exactement à celui de la photo du lien.
C'est bizarre.
Je vais peut-être laisser Nothiophilus sp.

Voilà ce qu'écrit Jeannel à propose de quadripunctatus :
"Très voisin (de biguttatus) dont il diffère par sa forme plus large, sa ponctuation plus fine et surtout par la largeur du 4ème interstrie, plus large que les 3ème et 5ème".
C'est très net sur ta photo. Pour le reste, en regardant mes bêtes, je m'aperçois que c'est assez variable.
quadripunctatus pour moi mais on ne te collera pas au pilori si tu laisses Notiophilus sp.  

A noter que si tu as des mâles , l'édéage est assez parlant (Cf Faune de France N° 39)

Eh bien dans ce cas, je vais mettre N. quadripunctatus  
Merci beaucoup de ton aide!