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 Harmonia axyridis ???

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Clément@
dododawn
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dododawn
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dododawn


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MessageSujet: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 10:45

Bonjour,

Voici une petit coccinelle, je suppose asiatique

Harmonia axyridis ??? 9598747933_f7a0991ef0_c

Photo prise le 12 août 2013 à Viggianello (Corse-du-Sud)
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Clément@
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 12:44

Je pense plus à Adalia Wink .
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 12:46

dododawn a écrit:
Bonjour,

Voici une petit coccinelle, je suppose asiatique

Harmonia axyridis ??? 9598747933_f7a0991ef0_c

Photo prise le 12 août 2013 à Viggianello (Corse-du-Sud)

Non non, ce n'est pas une Asiatique Wink 
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papillons
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papillons


Date d'inscription : 03/08/2013

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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 13:45

belle coccinelle
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dododawn
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dododawn


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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 14:08

Elle ressemble quand même beaucoup à celle-ci , non?
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 18:52

Et non Laughing .
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dododawn
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 19:48

ça y est, j'ai trouvée pourquoi !!!! Mr. Green 

A cause des tâches sur son thorax, c'est ça ????

C'est une Anisosticta 19-punctata ??? Question 
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyDim 1 Sep 2013 - 20:55

Oui, c'est à cause de son pronotum Wink . Et non ce n'est pas ça pour l'espèce Wink . Cherche plus courant.
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dododawn
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyVen 6 Sep 2013 - 18:09

Bonjour,

Au début tu as dit que c'était sûrement une Adalia (du à ça forme ronde???), mais je ne l'ai pas trouvé sur le net, en tout cas pas avec autant de tâche scratch 
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyVen 6 Sep 2013 - 18:14

J'ai dit Adalia grâce à son pronotum Wink. Pour moi c'est bien Adalia Wink.
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dkeith
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyVen 6 Sep 2013 - 19:01

explique-moi stp tes conclusions: sur quels critères te bases-tu pour arriver à quelle espèce? le pronotum n'intervient pas vraiment....

sache cependant que 2 des meilleurs critères ne sont pas visibles sur cette photo...

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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptyVen 6 Sep 2013 - 19:53

Le pronotum n'est pas vraiment à bannir, il intervient quand même dans l'identification Wink .
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dkeith
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 0:22

je t'ai posé une question très simple: j'attends la réponse!

le pronotum n'entre que très périphériquement dans l'identification de ces taxons!
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 7:13

Je me suis aidé du scutellum, j'ai comparé une forme jaune d'Harmonya axyridis avec adalia et j'ai vérifié avec une clé Wink .
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 7:28

Clément avant d'avancer des affirmations prend en compte les bons critères.
Pour moi ce n’est pas une Adalia, les élytres comportent une gouttière et le thorax a le dessin type de Harmonia axyridis.
Le Scutellum n’as rien à faire pour séparer Adalia de Harmonia.
(Peux tu nous donner cette clé j’aimerais bien la voir)

_________________
Gérard
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 7:41

Je suis désolé Confused , je n'en suis qu'à ma première année d'entomologie et je compte m'engager dans l'entomologie plus "pointue" l'année prochaine. Je fais confiance aux experts Wink .
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dkeith
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 8:59

Citation :
je n'en suis qu'à ma première année d'entomologie
c'est très bien de vouloir participer, mais tu te poses souvent en personne compétente alors que manifestement il te faut encore acquérir beaucoup d'expérience et les ID avancées sont fausses. comme ici, tu sembles guider quelqu'un vers une ID dont tu n'as toi-même qu'une vague idée...

bref, interviens stp de manière pertinente et quand tu es sûr de ce que tu avances!

ce genre de post n'est pas un jeu: je te l'ai déjà écrit - tu sais et tu interviens ou tu ne sais pas et là tu le dis clairement quand tu avances quelque chose. quand j'écris "tu sais", cela signifie vraiment que tu as des compétences réelles acquises par un travail suffisamment approfondi sur le sujet et non pas prises sur le net dans les deux heures qui précèdent...
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 9:16

Lorsque j'écris "je sais" c'est que je sais vraiment, je ne vais pas faire semblant Wink .
Et comme je l'ais dit, je suis débutant et je compte vraiment commencer la "vraie" entomologie l'année prochaine et me fournir en document cet hiver Smile .
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 9:46

Clément ont as tous commencer comme toi. Ont ne peux pas tout connaitre.
Ne répond pas aux postes si tu n’es pas certain ou modère tes interventions.
Merci

_________________
Gérard
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 10:18

D'accord Wink .
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barto
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 11:09

et oui il faux tourner 7 fois sa langue avant de parler on dit ??
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dkeith
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 14:09

autre problème Clément dans un apprentissage: vérifie si tes sources documentaires sont suffisantes ou non... un livre de vulgarisation reste un début, un beau livre bien illustré, mais ce n'est pas une monographie scientifique et il n'y aura pas tout, loin de là!
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 15:06

Ca, je le sais Wink . Je compte me fournir en nombreux documents cet hiver Wink .
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dododawn
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 18:17

Alors là je suis perdue Very Happy !!!

Où trouvez-vous des documents scientifiques ??? ça m'intéresserais d'approfondir mes maigres connaissances Very Happy 

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dkeith
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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 20:31

vaste sujet...

il y a beaucoup de choses qui circulent en pdf sur le net, qui sont des scans de docs soumis à droits d'auteur - là, il vaut mieux avoir des connaissances qui peuvent fournir..

sinon, en vraies docs libres, il y a le site de la faune de France où il y a de nombreux ouvrages, parfois un peu dépassés, mais qui ont été ou qui sont des références - les pdf sont téléchargeables gratuitement. http://www.faunedefrance.org/BibliothequeVirtuelleNumerique

d'autres mines: sur gallica - nombreuses revues dispo: http://gallica.bnf.fr/

pour d'autres liens, avec plein de pdf libres de droit: http://www.biodiversitylibrary.org/ mais il faut connaître les références cherchées!

sinon, si tu cherches des réf précises, tu peux contacter directement un des auteurs pour te l'envoyer!

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MessageSujet: Re: Harmonia axyridis ???   Harmonia axyridis ??? EmptySam 7 Sep 2013 - 20:35

Merci pour les infos, je vais aller voire tout ça !
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