| Heu... C'est une guêpe, ça ? | |
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+3Clément@ Mathurin C Lyrabelle 7 participants |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 0:06 | |
| Bonsoir à tous, décidément, de drôles de petites bestioles adorent s'inviter chez moi ! Photo prise il y a 2 jours, dans ma cuisine. Vaucluse, environ 2 cm. J'en ai souvent qui rentrent dans ma maison : volent très vite, se posent rarement, la connaissez-vous ? (désolée pour la piètre qualité des photos, je n'ai pas mieux) | |
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Mathurin C Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 33 Localisation : 22 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 7:03 | |
| Nous avons bien affaire à une "guêpe", hyménoptère, tu peux le voir à sa taille de "guêpe" justement. Je ne suis pas un spécialiste de cet ordre, mais je dirais bien une Amblyteles sp . | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 7:09 | |
| Une guêpe, ichneumonidae . | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 10:12 | |
| Bonjour, Je penchais aussi pour ichneumonidae. Mais il y a quand même un truc qui me chifonne : les ichneumonidae ne piquent pas, les guêpes si. Donc... ce n'est pas vraiment une guêpe ? | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 10:13 | |
| houlaaaaaaaaaaaaaaaa attention, les Ichneumon, c'est une sous-famille zinzin, on ne peut arrivé à des conclusions hatives
d'autant plus que vu l'habitus, il m'étonnerai que se soit cette sous famille ( et donc pas Amblyteles sp), on dirai plutôt un Ophioninae (Insectes oranges d'habitude)
mais j'y connait très peu, c'est peut être cambrement autre chose ( cela semble tout de même faire partie de cette famille) | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 10:21 | |
| - Lyrabelle a écrit:
- Bonjour,
Je penchais aussi pour ichneumonidae. Mais il y a quand même un truc qui me chifonne : les ichneumonidae ne piquent pas, les guêpes si. Donc... ce n'est pas vraiment une guêpe ? guêpe ça veut tout et rien dire, selon sertains, on nomme Guêpes un hymenoptère qui nourri sa progeniture avec de la viande (Specidae, Pompilidae, Vespidae ...... ) mais si on suit cela, alors pas mal de fourmis (en fait très apparentés aux guêpes) et presque tout les térébrants en serai, et même un famille de petits Symphytes vu que ces dernier pondent dans le corps de leurs proies..... Bref,utiliser le terme Guêpe est souvent hasardeux je trouve | |
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Morpion Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 11:59 | |
| Les fourmis sont des guêpes certaines ont d'ailleurs conservé un dard. | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 12:27 | |
| - sarcophage77 a écrit:
- Lyrabelle a écrit:
- Bonjour,
Je penchais aussi pour ichneumonidae. Mais il y a quand même un truc qui me chifonne : les ichneumonidae ne piquent pas, les guêpes si. Donc... ce n'est pas vraiment une guêpe ? guêpe ça veut tout et rien dire, selon sertains, on nomme Guêpes un hymenoptère qui nourri sa progeniture avec de la viande (Specidae, Pompilidae, Vespidae ...... ) mais si on suit cela, alors pas mal de fourmis (en fait très apparentés aux guêpes) et presque tout les térébrants en serai, et même un famille de petits Symphytes vu que ces dernier pondent dans le corps de leurs proies.....
Bref,utiliser le terme Guêpe est souvent hasardeux je trouve Tout ce que tu cites sont des guêpes, y compris les fourmis . C'est comme le terme abeille . | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 12:43 | |
| oui, mais ce que je voulais dir, c'est que Guêpe, c'est pas vraiment un taxon (encore moins un clade) , les abeille si, c'est peut être même monophylétique.
en claire, Guêpe c'est un Terme qui désigne trop de chose celon moi | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 12:49 | |
| Moi je ne vois pas pourquoi les abeilles désigneraient plusieurs familles et pas les guêpes . | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 13:02 | |
| parquue les abeille sont un taxon sérieux semble t-il, pas les hymenoptères à l'appelation vernaculaire "guêpe" Un truc con, les abeilles sont plus proches des vraies guêpe que les guêpe ne sont proche des guêpe je disais ca car ces guêpes ne pique pas car certaines ne sont même pas des hymenoptère à dard | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 14:08 | |
| Toutes les abeilles ne piquent pas . Après je crois que cela ne concerne que soi .
Dernière édition par Clément@ le Mer 11 Sep 2013 - 15:30, édité 1 fois | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 14:10 | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 17:12 | |
| Houla la !!! Mais c'est que j'y perd mon latin, moi ! Donc, ma guêpe, qui n'est pas une guêpe tout en étant une guêpe, voire, peut-être même un type de... fourmi est finalement... Quoi donc, au juste ? | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 17:21 | |
| Ce n'est pas une fourmis . C'est une "guêpe solitaire" . | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 17:42 | |
| Oui, je plaisantais, quand je qualifiais ma guêpe de "fourmi". Donc, guêpe solitaire, mais pas Amblyteles sp. J'ai bien tout suivi, ou j'ai lâché en cours de route ? | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 17:51 | |
| si tu as suivit mais le côté hymenoptère, c'est pas le fort du forum ( surtout les terébrant Oo) | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 18:51 | |
| - sarcophage77 a écrit:
- si tu as suivit mais le côté hymenoptère, c'est pas le fort du forum ( surtout les terébrant Oo)
Effectivement . | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 20:15 | |
| Oui, je sais, je connais. Les térébrants sont assez difficiles à cerner, et surtout, il n'y a que peu d'infos sur eux. | |
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claudep58 Psychopapatte
Age : 66 Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Mer 11 Sep 2013 - 23:32 | |
| Genre, je pencherais pour " Acroricnus ". Pour l'espèce, je ne suis pas spécialiste.
A+ | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 11:08 | |
| c'est déja plus proche je trouve | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 15:13 | |
| Alors là, je vous laisse décider : je ne suis absolument pas spécialiste dans ce domaine. Mais oui, effectivement, cela y ressemble | |
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sarcophage77 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 32 Localisation : Chessy (77) Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 15:18 | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 15:28 | |
| Oh que si ! Vous êtes bien plus spécialistes que moi dans bien des domaines. Là où je ne vois qu'un "insecte", vous me sortez son pedigree et parfois même, celui de ses grands parents | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 16:56 | |
| Oui, mais ce n'est quand même pas très précis . | |
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claudep58 Psychopapatte
Age : 66 Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Jeu 12 Sep 2013 - 21:29 | |
| Pas très précis On avait que : Hyménoptères - Ichneumonidae. Maintenant, le genre " Acroricnus ". Pour l'espèce, ce pourrait être " seductor ". A confirmer. Voir ce lien. http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=9338 | |
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Lyrabelle Grand Psychopapatte
Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 28/05/2012
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Ven 13 Sep 2013 - 13:30 | |
| Oui, on dirait bien "séductor". Elle y ressemble beaucoup. Dommage que mes photos soient floues. Merci beaucoup pour l'identification. En quelques jours, en partant de rien, cela a beaucoup avancé. Tant mieux. | |
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Valentin073 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Savoie (73) Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? Sam 14 Sep 2013 - 23:04 | |
| On va en rester à Ichneumonidae sp. | |
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| Sujet: Re: Heu... C'est une guêpe, ça ? | |
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| Heu... C'est une guêpe, ça ? | |
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