| Juvisy 2013 | |
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+13veto82 Le Rustique Alexis V. wollastoni lepidop Morpho45 Clément@ PierrickB nomion Entomofou Entomotiti COLEO 94 Limenitis78 17 participants |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 18:09 | |
| Salut à tous J'aurait voulu savoir quel est la date de cette bourse pour cet année et éventuellement qui y vas. Si certain sont déjà passés sur les étals de papillons y a t-il du spécimen français ou que de l'exotique? Merci d'avance. | |
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COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 18:48 | |
| Les dates sont 28.09 au 29.09.2013 _________________ Gérard
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Entomotiti Grand Psychopapatte
Age : 26 Localisation : La Londe Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 18:49 | |
| Moi j'y vais ! | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 20:50 | |
| Moi aussi, comme tous les ans... | |
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COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 20:55 | |
| Idem _________________ Gérard
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nomion Rang: Modérateur
Localisation : essonne Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 11 Sep 2013 - 21:57 | |
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PierrickB Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 35 Localisation : Québec city Date d'inscription : 20/10/2010
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 12 Sep 2013 - 11:24 | |
| J'y serai le samedi et peut être une partie du dimanche.
Pierrick | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 12 Sep 2013 - 15:15 | |
| Je ne pourrais sûrement pas, trop loin de chez moi . | |
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 13:52 | |
| J'y vais comme chaque année, mais j'espère que cette année les exposants vont modérer un peu plus leurs prix !! | |
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lepidop Grand Psychopapatte
Localisation : 82 Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 14:05 | |
| - Morpho45 a écrit:
- J'y vais comme chaque année, mais j'espère que cette année les exposants vont modérer un peu plus leurs prix !!
Je suis bien d'accord ! ça devient vraiment n'importe quoi D'autant plus , qu'il n'y en a plus un seul qui accepte de faire un petit échange ; ce qui , je pense , est à la base de la bourse entomologique en plus des rencontres personnelles que cela peut apporter | |
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 18:47 | |
| Disons que je conçois qu'ils fassent une marge mais il suffit de voir les prix sur le web ( et sur place ) pour constater qu'ils abusent... | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 18:54 | |
| En même temps si certain y mettent le prix c'est normal _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 18:58 | |
| ...pas faux.
Mais qu'ils ne fassent pas la tête quand ols constatent qu'à la fin de la matinée du samedi ils n'ont pas vendu beaucoup. .. comme j'ai constaté les années précédentes. | |
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COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 19:29 | |
| Regarder bien tout et vous arriverez à trouver des choses intéressent a des prix raisonnables. Mais avec le temps les prix ont flamber.
_________________ Gérard
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 19:37 | |
| Alors que sur le net on fait de très bonnes affaires !! ;-)
Mais bon le vice pousse à s'y rendre tout en y réfléchissant à deux fois avant de sortir le portefeuille. | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 20:01 | |
| j'y serai dès l'ouverture normalement j'espère trouver un morio raisonable _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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wollastoni Rang: Modérateur
Age : 42 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 22:12 | |
| Je ferai l'aller-retour de Milan pour y aller.
Pour les prix, il faut bien que les vendeurs pro vivent de leur ventes et financent leurs expéditions sinon ils n'auront que des banalités à offrir. Ceux qui ont fait des expéditions tropicales savent le cout que cela représente.
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 22:22 | |
| je pense que le prix étaient des espèces communes justement non? je comprend après qu'un rare fasse monter les prix _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 22:54 | |
| Moi je suis l'acheteur : je determine ce que je veux et je regarde les prix. Quand je constate que l'on me demande le double de ce que je vois ailleurs j'achète ailleurs. Si la marge explique cette situation, cela vaut il alors de continuer dans ce business ? Où alors, on vends moins cher mais plus !! | |
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wollastoni Rang: Modérateur
Age : 42 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mar 17 Sep 2013 - 23:38 | |
| morpho45 < Les vendeurs pros savent fixer leur prix. Tout le monde sait qu'à Juvisy, y a des Japonais et autres qui parfois achètent cash des insectes dont le prix est doublé, ils auraient tord de s'en priver. Et tout le monde sait aussi qu'on peut négocier un peu avec chaque vendeur.
Moi je suis aussi l'acheteur, et le plus important pour moi est que les vendeurs gagnent leur vie, investissent dans des expéditions, payent leur table à Juvisy plutôt que les voir faire faillite.
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lepidop Grand Psychopapatte
Localisation : 82 Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 18 Sep 2013 - 10:22 | |
| @wollastoni : tu as raison sur le principe de l'offre et la demande ... je regrette tout de même le manque de possibilité d'échanges (ça reste un avis perso ) | |
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nomion Rang: Modérateur
Localisation : essonne Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 18 Sep 2013 - 19:52 | |
| On peut rêver.....Je rêverais personnellement d'une bourse où l'on pourrait acheter des livres ,du matériel .(a juvisy où je vais tous les ans je n'achète que des livres et du matériel) ,mais où les transactions sur les insectes ne se feraient que par échange...... avec quand même ,la possibilité d'acheter des animaux d'élevage. Je ne serai pas trop triste de la disparition des marchands d'insectes professionnels...... | |
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 18 Sep 2013 - 22:50 | |
| +1 ...Sauf s' ils reviennent à des tarifs accessibles et que toutes les transactions soient payées par cheque et donc déclarées à l'URSAF... Mais là je rêve. . Desolé, un peu de provoc.. | |
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Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 19 Sep 2013 - 22:36 | |
| Moi aussi j'y vais je ne sais pas encore le samedi ou le dimanche, ça fait plaisir de voir beaucoup de monde du forum qui y vont et ce serait bien de faire en sorte que les membres du forum puissent se rencontrer la bas ( parceque parmi la foule on ne sait pas qui est qui . Perso je ne trouve pas les prix tres cher a la bourse étant donne que j'y achete surtout des boites vitrées et quelques fois épingles, éther... | |
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Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Ven 27 Sep 2013 - 18:29 | |
| Moi aussi j'y serai pour une fois le samedi ....et espère bien faire malgré la foule...la connaissance de quelques "forumeurs" dont Alekesi92 , un passionné des cétoines d'après ce que j'ai vu... et qui est réside pas très loin de chez moi dans les hauts de Seine... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Ven 27 Sep 2013 - 18:52 | |
| Mon avis personnel.
J’ai fais une foi la bourse de Perpignan (j’habite en Belgique? +/- 1200 km) en croyant voir des carabes du sud, j’ai tous simplement vu un pirenaus male foutu, depuis ce jour, c’est terminé les bourses. À Liège-Droixhe (bourse renommée en Belgique), c’est la même chose, si c’est pour aller voir des purpurascens ou des auratus, je reste chez moi, ca ne m’intéresse pas.
Dernière édition par Robert Dessy. le Dim 29 Sep 2013 - 13:06, édité 1 fois |
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veto82 Rang: Modérateur
Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Ven 27 Sep 2013 - 18:58 | |
| J'y serais le samedi... - wollastoni a écrit:
Pour les prix, il faut bien que les vendeurs pro vivent de leur ventes et financent leurs expéditions sinon ils n'auront que des banalités à offrir. Ceux qui ont fait des expéditions tropicales savent le cout que cela représente.
Dans l'absolu je suis d'accord, mais dans la pratique on ne retrouve plus a Juvisy, (malgré les tarifs élevés) les bêtes intéressantes que l'on pouvait y voir il y a quelques années... l'an passé j'ai trouvé que cela manquait fort de diversité et que quasi tous les marchands avaient les mêmes bêtes et que c'est plus les tailles des spécimens qui faisaient la différence d'un stand à l'autre | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 16:38 | |
| J4Y suis passé ce matin énormément dem onde et des étals plein à craquer mais je suis déçu car beaucoup de spécimen d'élevage (je parle pour les papillons européen) pas un seul N antiopa sauvage et sa à l'air d'être pas mal le cas _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 17:18 | |
| Ah, dommage pour toi . | |
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Jean Paul Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Date d'inscription : 06/09/2010
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 18:03 | |
| Quelqu'un a pris des photos pour ceux qui sont restés à bosser ? | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 18:05 | |
| - Jean Paul a écrit:
- Quelqu'un a pris des photos pour ceux qui sont restés à bosser ?
+1 (enfin, je bossais pas mais c'était trop loin pour mes parents ) . | |
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Le coléoptère Grand Psychopapatte
Age : 28 Localisation : Annecy Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 18:43 | |
| + 1 aussi! (je bossais... non, je plaisante: c'était trop loin). Mais j'aimerai bien voir à quoi cela ressemble! | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 22:24 | |
| Tu auras la bourse de lyon au printemps mais juvisy semble être la plus importante sinon bas en stand pas mal d'insectes pour la collec un peu d'élevage et des stand de matos et livres et c'est bondé ^^ _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 22:26 | |
| Moi aussi j'y suis passe une bonne partie de la journée, pour les photos désoler j'avais pas mon appareil ( juste pris quelques photos avec mon portable) sinon toujours aussi impressionnant ces tonnes d'insectes du monde entier, j'ai fais le plein de matos et j'ai eu l'honneur de rencontrer Stephane alias Entomofou par contre désoler Le Rustique pas pu te reconnaitre ... une prochaine fois tu n'habite pas tres loin | |
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Clément@ Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 24 Localisation : Ambert, Puy-de-dôme Date d'inscription : 20/08/2013
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 28 Sep 2013 - 22:35 | |
| Pour papillyon, j'y serais c'est sûr . | |
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Opiliones2000 Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 11/08/2013
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 29 Sep 2013 - 10:35 | |
| Je suis allé à la Bourse cette année et j'avoue avoir été un peu déçu. Cela manquait de diversité au niveau des animaux y compris. Bien moins d'animaux vivant. On en revient aux coléoptères et aux lépidoptères principalement. Peu d'Arachnides, par exemple. J'ai par contre pu voir des bêtes à des prix raisonnables, mais ce sont principalement des italiens qui proposent ces possibilités. J'ai pu acheté quelques phasmes intéressant (à des prix raisonnables) que n'avait pas le Muséum de Paris. Au niveau du matériel, cela fait des années que je cherche un bon manche de filet en métal (comme celui que j'ai acheté il y a 15 ans) mais ils n'en font plus qu'en résine et ils restent très fragiles. Ou alors, ceux qu'ils proposent ne permettent pas d'allonger votre manche...
Emmanuel | |
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 29 Sep 2013 - 11:07 | |
| pour ma part, je ne reviendrai plus à cette parodie de bourse entomologique. certains stands avaient quasiment les mêmes bestioles que l'année dernière aux mêmes prix ( stand dun certain canadien avec morpho theseus ssp. par exemple ) et des prix élevés comme d'habitude... même si, chose nouvelle, on les sentait plus disposés à négocier les prix vu le peu de monde qu'il y avait le samedi matin ( par rapport aux années précédentes ). enfin des stands étaient vides, d'autres très réduits comme celui de Porion ( orthographe ?)... les 3/4 de mes achats proviennent de commandes passées avant que je venais chercher. ..
Dernière édition par Morpho45 le Dim 29 Sep 2013 - 11:24, édité 1 fois | |
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Morpho45 Grand Psychopapatte
Age : 48 Localisation : France, Centre Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 29 Sep 2013 - 11:22 | |
| ...par contre, je voudrais bien faire d'autres bourses en Belgique comme Liège ou Mons ainsi que Franchfort en Allemagne. ..pour l'année prochaine ? ;-) | |
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wollastoni Rang: Modérateur
Age : 42 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Lun 30 Sep 2013 - 20:14 | |
| Perso j'ai adoré cette bourse et ai meme trouvé une espèce de Delias que je n'avais pas... ce qui m'arrive une ou deux fois par an seulement | |
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laurent030 Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)
Age : 31 Localisation : nimes Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Lun 30 Sep 2013 - 23:36 | |
| Moi aussi j'ai beaucoup apprécié, une première pour moi, habitué à celle de lyon et perpignan, j'ai été agréablement surpris. Y'en a t'il qui ont pris des photos ? | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Mer 2 Oct 2013 - 23:49 | |
| Par contre un petit hs on sait que le P alexanor et les zerynthia sont protégées or j'en ai vu sur certains étals et même des chrysalides vivantes donc je me demandait ce que sa faisait la (car même avec la provenance c'est interdiction totale de vente il me semble)
Bref je vais pas critiquer car je sait pas d'ou sa venait mais sa ma un peu surpris d'en voir (j'ai faillit craquer pour alexanor d'ailleurs)
_________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 3 Oct 2013 - 2:50 | |
| j'habite à +/- 500 m de la bourse Liège-Droixhe, quand il m'arrive d'y aller, c'est pour rencontrer les copains, pour le reste, aucun intérêt. |
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wollastoni Rang: Modérateur
Age : 42 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 3 Oct 2013 - 22:14 | |
| Sylvain < ils ne sont pas protégés dans tous les pays, donc sans la provenance tu ne peux rien conclure. | |
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Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 3 Oct 2013 - 22:38 | |
| Oui mais je pensait que pour certains (que l'on me corrige sinon) étaient au niveau européen mais je peut rien conclure (mais j'ai vu des zerynthia marqué "origine france" bref sa me dérange pas plus que sa mais j'ai trouver sa curieux (sa devait être vers le fond de la salle) _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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wollastoni Rang: Modérateur
Age : 42 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Jeu 3 Oct 2013 - 22:45 | |
| Alexanor vole en Suisse, en Israel... pas forcement en UE, idem pour Zerynthia et les pays de l'Est. Bref... | |
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Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Ven 4 Oct 2013 - 17:08 | |
| Pour revenir à la dernière bourse, moi je suis content du cru Juvisy 2013....car j'ai pu dénicher un lot de Glaphyridae du Laos impressionnant, en particulier une longue série de Amphicoma corinthia Fairmaire (je connaissais cette espèce que du sud de la chine) , ainsi que cette fois une série de Amphicoma haucki Nikodym (voir à ce sujet un post de l'année dernière la dessus) , et avec en plus d'autres espèces en cours d'étude. Tout cela pour une poignée de cacahouètes!
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nomion Rang: Modérateur
Localisation : essonne Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Sam 5 Oct 2013 - 18:37 | |
| Pour ma part j'ai été ravi de pouvoir acheter de quoi augmenter ma bibliothèque... (Un livre sur les zerinthinii ,un sur les Euploea, un sur les hybrides de Charaxes....le fascicule de la revue lepidoptères sur les Hesperidae (magnifique, toutes les espèces de france pour 20€).. etc etc.....Je n'ai pratiquement pas regardé les insectes. Zerynthia polyxena est très commun ,en russie par exemple ,et on peut en acheter librement sur e bay...... Une remarque : il est interdit de capturer des zerynthias en France.....Très bien ,mais comment va -t-on savoir si Zerynthia cassandra vole en France??????Je pense et j'espère que certains experts auront une autorisation...... | |
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Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 6 Oct 2013 - 16:17 | |
| A propos d’acquisition lors de la dernière bourse de Juvisy/Orge, j’ai trouvé une boite de la collection de cétoines de François Caubet dans un stand (collection qui parait-il aurait été vendue aux enchères il y a peu à Toulouse).
La boite (50*32) renfermait un important matériel bien préparé de Cetonia aurata de France, dont les exemplaires typiques de formes individuelles absolument superbes… et que je ne connaissais pas ; en particulier ,elles ne sont pas répertoriées dans les tableaux de Bourgin ni ceux du Baraud .
Il y a les exemplaires typiques (avec étiquette rouge de la main de Caubet) des formes individuelles suivantes : f.i. gresignei du Tarn, forêt de Grésigne, 18/6/1998 f-i. bauzillei de l’Hérault, Ste Bauzille de Putois, 21/6/1999 f.i. gataillei, de l’Hérault, Ste Bauzille de Putois, 21/6/1999 f.i. quasicorsicana f.i. belevillei f.i. meyeri f.i. blanci f.i. igoni
Qui pourrait m’informer où ces f.i. merveilleuses ont été décrites ? (revue, année..) Merci d’avance. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 6 Oct 2013 - 16:53 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Juvisy 2013 Dim 6 Oct 2013 - 16:58 | |
| Toutes été décrites par Caubet en 2000 (rectif. orthographe : bellevillei et bataillei).
Caubet (François) - Formes individuelles de Cetonia aurata aurata Linné - Rutilans, 2000 Tome III, (3) : 65 |
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| Sujet: Re: Juvisy 2013 | |
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| Juvisy 2013 | |
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