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 carabiques

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MessageSujet: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 9:00

Bonjour vers quel genre dois je me pencher pour ce carabique trouvé dans les Hautes Alpes à Soulier le 19/07/1996

Merci de votre aide

Pierre

carabiques Hautes10
carabiques Rscn0010
carabiques Fscn0010
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Le coléoptère
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 9:20

Bonjour,

Je risque de dire une bêtise... mais pourquoi pas du côté des Nebriidae?
Il mesure combien?
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 11:09

Le coléoptère a écrit:
Bonjour,

Je risque de dire une bêtise... mais pourquoi pas du côté des Nebriidae?
Il mesure combien?
Mais tu ne dis pas de bêtises ! Wink 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 13:18

Oui je suis bien d'accord avec vous deux , c'est parce que je n'y connais ps grand chose dans ce modèle de carabe Smile et pourtant je commence seulement a prendre des photos selon les conseils de Le coléoptère

Ah oui il mesure combien 10mm

Merci à vous deux

Pierre
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Le coléoptère
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 16:25

Pour moi, le genre serait Nebria.
Après, je peux dire qu'il ne s'agit pas du sous-genre Eurynebria Smile
Ensuite, s'il y a au moins quatre soies sur l'avant dernier article des palpes labiaux: c'est le sous genre Nebria.
Peut-être que les spécialistes pourront donner l'espèce juste en voyant l'allure de la bête?

Si je devais miser sur une espèce, ce serait pour Nebria brevicollis Smile
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 16:41

A l'habitus, j'y vois aussi brevicollis (salina semble plus improbable vue la localité ... mais pas impossible).
Pierre, dans les carabiques que tu m'avais envoyés pour déter, il y en avait. As-tu comparé ?
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptySam 21 Sep 2013 - 16:48

Eu non Philippe , je suis très mauvais en ce moment la dedans , je n'ai pas comparé excuse moi , je vais le faire et répondrais , mais je dois dire que c'est en parlant avec le coléoptère qui m'a dit comment photographier mes carabiques que j'ai finit par investir dans un petit appareil photo rien que pour ça
En tous les cas merci beaucoup pour votre aide ,

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 10:43

Bon j'ai bien regardé l'exemplaire que Philippe m'avait déterminé et c'était un exemplaire de seine maritime avec les strie bien crénelées , par contre celui là n'a pas les stries crénelées,ni fortement ponctuées à la base , n'a pas non plus la tache rougeâtre sur le vertex de Salina

Là je ne sais plus

¨Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 11:04

collet a écrit:
Bon j'ai bien regardé l'exemplaire que Philippe m'avait déterminé et c'était un exemplaire de seine maritime avec les strie bien crénelées , par contre celui là n'a pas les stries crénelées,ni fortement ponctuées à la base ,  n'a pas non plus la tache rougeâtre sur le vertex de Salina

Là je ne sais plus

¨Pierre

J’ai quelques exemplaires de Belgique pour toi. Wink 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 11:35

Pierre,

Il te faut surtout regarder la couleur des palpes...

Stéphane

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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 12:55

Merci Robert

D'accord Stéphane , je regarde de plus près, et je vous dirai ce que j'en pense

Merci à tous les deux de votre aide

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 13:04

collet a écrit:
Merci Robert

D'accord Stéphane , je regarde de plus près, et je vous dirai ce que j'en pense

Merci à tous les deux de votre aide

Pierre
Oui Pierre, entraine toi, ceux de Belgique ne sont pas déterminés. Very Happy 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 14:08

Oui mais je sais que tu vas m'aider car je me rappelle que tu en faisais la collection dans le temps Smile 

Oui Stéphane les palpes sont beaucoup plus foncés ainsi que les antennes le sont également

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 15:52

j'ai retrouvé un exemplaire des hautes alpes également qui lui ressemble en tous points de vue et que j'avais déterminé comme Platynus Assimlis

Est ce une erreur de détermination de ma part

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 16:00

Pour mémoire :

Palpes maxillaires : si bicolore => salina / si concolores => brevicollis.
Et salina => microsculpture isodiamétrique bien gravée sur les élytres,
brevicollis => des lignes transverses avec des mailles très étirées et le tout peu gravé.

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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 16:22

Les stries me paraissent vraiment très peu ponctuées !
Es-tu sûr que ta bête est bien mature ? Confused 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyDim 22 Sep 2013 - 17:09

Merci Stéphane pour tes précisions

Oui Philippe les deux spécimens sont identiques les tibias et tarses , les antennes et les palpes bruns foncés

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyLun 23 Sep 2013 - 11:46

Entre brevicollis et salina, les palpes bicolores sont un très mauvais indicateurs.
Du peux que je sais sur les Nebria que j'ai vu en culture agricole.
Salina est plutot en milieu ouvert, brevicollis en milieu fermé.
Et brevicollis possède de petites soies sur le dessus des tarses postérieurs (visible uniquement a la bino)
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyMar 24 Sep 2013 - 9:35

Merci Raphio pour ton indication

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 11:59

En voici une autre Pierre ???

carabiques 007_n10
Belgique. (Prov. Liège)
Mouland. 22. IX. 2013.
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 12:57

Oui je suis entièrement d'accord avec toi Robert mais le miens n'a pas ces lignes granulées elles sont lisses , j'en ai trois ou quatre exemplaires identiques , c'est là que je ne comprends pas

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 13:07

collet a écrit:
Oui je suis entièrement d'accord avec toi Robert mais le miens n'a pas ces lignes granulées elles sont lisses , j'en ai trois ou quatre exemplaires identiques , c'est là que je ne comprends pas

Pierre

D’accord avec toi, on va attendre les confirmations des spécialistes.
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 13:43

j'ai regardé a l'oeil nu, mes Nebria salina, j'ai l'impression que les strie sont lisses aussi.
As tu regardé les poiles au tarse postérieur ? ils sont assez fin si il y sont.

Je t'ai mi un Nebria salina dans la petite boite que je t’envoie, il n'a plus d'antenne, mais tu devrais pouvoir comparer

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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 14:14

Je te remercie beaucoup , je vais essayer de regarder les pattes du carabique , attends 5 mn je regarde si je voie quelque chose
Ah bon j'ai regardé mais comme les pattes sont contre le corps comme j'étale habituellement mes carabes, par contre j'ai remarqué que le dernier tarse de la patte postérieur était brun clair et non noir comme le reste

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 14:25

Ok, j'ai regarder les dates de capture, j'en ai pris cette année surtout en mai, et plus aucun depuis juillet
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 14:39

Je regarde les miens, les pattes on les fémur noir et le reste plus clair.
il y a des pores sur la 3eme inter strie (au moins 6) mais je regarde a l’œil nue c pas facile
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 15:07

Ah j'ai dit une erreur tout à l'heure car en regardant avec une loupe d'horloger X17 et en me mettant à la fenêtre , c'est les tibias et les tarses qui sont clairs

Je ne voie pas par contre les pores , ah si peut être un , mais ils sont peut être cachés

Merci pour ton aide Raphio

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 15:14

Tu m'en envoies un, on sera fixé. Wink 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyJeu 26 Sep 2013 - 16:26

j'en ai mis un à ramollir , demain il devrait partir , t'a pas déménagé , bon alors j'ai encore ton adresse

Pierre
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyVen 27 Sep 2013 - 11:06

J'habite toujours à la même adresse.
Tu peux me mettre ça dans un tube ou une petite boîte sous enveloppe. Wink 
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MessageSujet: Re: carabiques   carabiques EmptyVen 27 Sep 2013 - 15:12

ça y est c'est parti ce matin dans un bouchon de lait avec une couche de coton démaquillage et un morceau de carton au dessus pour qu'il ne soit pas écrasé

Pierre
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