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 Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !

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BALLIEU
salamandre
nicolas35
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MessageSujet: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 11:54

J'ai trouvé les éspèces suivantes dans ce fôret entre 4.VII-07 et 12. VII.07 :

C. Hispanus n. dromensis/boudeti
M. Problematicus inflatus n iserensis
A. Nemoralis lucidus n. lucidus
M. purpurascens n. provincialis
C. Intricatus intricatus
M. mixtus n. neomixtus.
m. monilis n. saouensis ( + f.i. nicodi )

et aussi quelques exemplaires qui ressemblent la desciption de neomixtus ET purpurascens ! Au début j'ai pensé que c'était impossible que j'ai trouvé quelques exemplaires d'un hybride naturelle entre mixtus et purpurascens. Mais chez moi, j'ai lu ( dans Carabologia Tarrier et Delacre , sommaire n°3, p. 86, 1975 ) que c'est vraiment possible ! Une métissage entre purpurascens provincialis et mixtus neomixtus.


Dernière édition par le Jeu 19 Juil 2007 - 19:24, édité 1 fois
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nicolas35
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nicolas35


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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 13:49

Super thumleft tu as des photos ?

Nicolas
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salamandre
Grand Psychopapatte



Localisation : 76520 rouen
Date d'inscription : 15/07/2007

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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 14:38

nicolas35 a écrit:
Super thumleft tu as des photos ?

Nicolas

+1


Sinon tu fais comment pour en trouver comme sa ?
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 19:24

Pour déterminer les specimens que j'ai trouvé ? C'est pas difficile : J'ai beaucoup de livres concernant les carabes dans mon libraire personel.
Des livres seulement de carabus par Tarrier, Deuve, Forel, Leplat, Delacre, Turin, Penev et Casale.
Quelques photos : Faites attention, car c'était très nuageux chez nous en Belgique c'après -midi, et les couleurs sont pas comme ils sont avec le soleil. Voila :

C. intricatus intricatus
Image hébergée par servimg.com

C. hispanus n. dromensis/boudeti
Image hébergée par servimg.com

M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue
Image hébergée par servimg.com

Megodontus purpurascens n. provincialis Grande taille,avec élytres noirs à lignes, et les gouttières sont pourpres.
Image hébergée par servimg.com


Megodontus mixtus n. neomixtus. de grande taille, et il est remarquable par son allure plus ample, ses élytres noirs a grabulations fines prresque alignées et ses goutières vertes à bleues ( turqoises )
Image hébergée par servimg.com

et maitenant : l'hybride naturelle entre Megodontus purpurascens provincialis et Megodontus mixtus neomixtus : Il possède des qualités de chaque de ses parents. Magnifique !

Image hébergée par servimg.com


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BALLIEU
Psychopapatte



Age : 52
Localisation : Bouches du Rhône
Date d'inscription : 26/06/2007

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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:05

Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?
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salamandre
Grand Psychopapatte



Localisation : 76520 rouen
Date d'inscription : 15/07/2007

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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:21

BALLIEU a écrit:
Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?

+1 stp car je débute ...
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 22:28

BALLIEU a écrit:
Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )?

Merci Very Happy Je suis tres heureuse avec mes exemplaires de Monilis :
toutes les formes chromatiques : le noir, le vert, le violet, le bleue et bronzé et pas oublier les f.i. en hybrides de mixtus et purpurascens.

J'ai fait mon travail bien sure :

1. Chercher d'information de quels fôrets sont dans la proximité.
2. rechercher dans la literature quelles éspèces de carabes peuvent vivre dans les fôrets, et dans quelle période d'année qu'ils sont actif.
3. Dans les fôrets on doit chercher leur biotope spécifique. ( sur des cols, des pentes, des champs, le hauteur, des lieux humides ou seches, etc...
4. Placer des pièges dans le sol. Moi, je mets le vinaigre de vin dans les pièges. La chance d' attirer les carabes va augmenter après une periode de pluie pendant le nuit.
5. Attender quelques jours.

C'est tout Very Happy
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salamandre
Grand Psychopapatte



Localisation : 76520 rouen
Date d'inscription : 15/07/2007

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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 19 Juil 2007 - 22:33

Ok merci Very Happy
Si je pose des fruits dans les piéges sa marche aussi ?

@+
<Thomas>
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MessageSujet: Les carabes de Ft. de Saou   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyVen 20 Juil 2007 - 8:06

Carab

Si je peux me permettre car je ne pique pas mes carabes je les colle sur du Rhodoide ,je préfère ta façon d'étaler de l'hybride que l'autre ou tes pattes sont trop écartées à mon gout ,de plus risque de casse entre les carabes, plus de place dans tes boites
Maintenant c'est affaire de gout

Pierre
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alex112233
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Localisation : Villeneuve d'Ascq (59650)
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyVen 20 Juil 2007 - 9:10

Il y a entre les deux :

Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Dimanc11

Bon je n'étales pas super, mais j'aime bien Rolling Eyes

_________________
Alex

lien vers le : Trombinoscope
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salamandre
Grand Psychopapatte



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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyVen 20 Juil 2007 - 10:27

Moi aussi Wink
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyVen 20 Juil 2007 - 18:07

Chaque son gout :-D Moi, j'ai toujours fait ça. Very Happy
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nicolas35
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nicolas35


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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptySam 21 Juil 2007 - 14:51

Oui l'étalage est avant tout une histoire de goût Very Happy

Nicolas
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MessageSujet: Carabes de la Forêt de Saou   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyLun 23 Juil 2007 - 8:12

Carab

Ne prends pas ma réponse pour une critique, Nicolas 35 à tout a fait raison en disant que ce n'est que affaire de gout, je voulais simplement te dire comment je faisais, j'espère ne pas t'avoir froissé, autrement félicitations pour tes hybrides, de quel côté de la Forêt de Saou les as tu pris ??

Pierre
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyLun 23 Juil 2007 - 16:12

Collet

Aucun problème Very Happy Je fais ça seulement pour ma collection. Si j'échange, c'est un autre chose. J'étale les carabes comme d'habitude, avec les pattes au-dessus le corps et les antennes à coté :-D
Je trouve que c'est une manière a étaler toutes le carabe. J'aime bien voir cette insecte avec les pattes et antennes reparti.

Le coté sud, je les ai trouvé. Mais le Mixtus, cette une espèce difficile..seulement deux cotés limités de dispersion.
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyMer 15 Aoû 2007 - 19:23

Bon, je vais encore jouer les casse-pieds!

En France, on trouve:

Megodontus violaceus pupuracens
Megodontus violaceus mixus


Donc, les hybrides entres deux sous-espèces ne sont pas surprenantes..

Stéphane
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyMer 19 Sep 2007 - 17:55

Comme je te reconnais bien la Very Happy En effet certain auteurs considerent la ssp mixtus comme une espece a part entiere(Forel et Leplat par exemple,je sais t'aimes pas les carabologues Very Happy ).Toi tu referea Fauna europea c ca?
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyMer 19 Sep 2007 - 21:36

Oui, même si ma conception du monde des carabes est en train d'évoluer un peu en ce moment!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 20 Sep 2007 - 17:01

NON! Very Happy Mais c'est une revolution Very Happy
Peux tu nous eclairer sur ce soudain changement de cap?
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 20 Sep 2007 - 17:21

Daniel Prunier n'y est pas pour rien Very Happy

Stéphane
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 20 Sep 2007 - 17:27

heureusement qu'il est la lui Very Happy
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 20 Sep 2007 - 19:59

Ce qui n'empêche que je conserve FE comme référence, ce qui est tout de même bien pratique. Et comme je ne suis pas borné, en fonction des avis de différents spécialistes, je peux être amener à m'en écarter quelque peu.

Cependant, mon avis reste le même en ce qui concerne le formes, natios et autres! Aucune valeur taxonomique, je le maintiens.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 0:11

Je me permets de déterrer ce vieux sujet sur lequel je suis tombé en parcourant ceux consacrés à mes chers carabes...
Bon, je me trompe peut-être mais le "monilis saouensis" ci-dessous ne serait-il pas un simple C. problematicus? scratch
A+!
MD.

Ief Peeters a écrit:

M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 6:52

Bien trop allongé pour être un problematicus
Lef a raison c'est bien un monilis qui n'est pas rare dans cette coloration notamment à Marsanne pas très loin...
JM
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 16:28

Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central...
A+!
MD.
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 18:31

Re-bonjour à toi,
Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute.
Faut voir ça vers le 1/10 mai
Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 18:53

Angrod a écrit:
Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central...
A+!
MD.

C'est un monilis.
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Angrod
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 19:56

Oui, ça pourra se faire, c'est vrai que c'est pas bien loin et le coin est sympa! J'ai aussi prévu de faire un tour dans le Piémont italien en mai/juin pour revoir quelques espèces typiques de là-bas! Mais on va poursuivre cette discussion en MP, ça évitera de polluer ce post sur la forêt de Saou...

jmlucienspda a écrit:
Re-bonjour à toi,
Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute.
Faut voir ça vers le 1/10 mai
Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos !   Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! EmptyVen 22 Fév 2013 - 8:09

neomixtus est un métis Fn avec baeterrensis

provincialis est un métis Fn avec mixtus.

Les métis F1 sont nombreux à Saou et dans quelques décenies, la population sera stabilisée à un niveau médian.

Je connais des populations métis dans le 38.

Pour l' iventaire des carabes de Saou il faut ajouter : convexus, coriaceus, cancellatus.
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