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| Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! | |
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+3BALLIEU salamandre nicolas35 7 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 11:54 | |
| J'ai trouvé les éspèces suivantes dans ce fôret entre 4.VII-07 et 12. VII.07 :
C. Hispanus n. dromensis/boudeti M. Problematicus inflatus n iserensis A. Nemoralis lucidus n. lucidus M. purpurascens n. provincialis C. Intricatus intricatus M. mixtus n. neomixtus. m. monilis n. saouensis ( + f.i. nicodi )
et aussi quelques exemplaires qui ressemblent la desciption de neomixtus ET purpurascens ! Au début j'ai pensé que c'était impossible que j'ai trouvé quelques exemplaires d'un hybride naturelle entre mixtus et purpurascens. Mais chez moi, j'ai lu ( dans Carabologia Tarrier et Delacre , sommaire n°3, p. 86, 1975 ) que c'est vraiment possible ! Une métissage entre purpurascens provincialis et mixtus neomixtus.
Dernière édition par le Jeu 19 Juil 2007 - 19:24, édité 1 fois |
| | | nicolas35 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 34 Localisation : Rouen Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 13:49 | |
| Super tu as des photos ? Nicolas | |
| | | salamandre Grand Psychopapatte
Localisation : 76520 rouen Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 14:38 | |
| - nicolas35 a écrit:
- Super tu as des photos ?
Nicolas +1 Sinon tu fais comment pour en trouver comme sa ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 19:24 | |
| Pour déterminer les specimens que j'ai trouvé ? C'est pas difficile : J'ai beaucoup de livres concernant les carabes dans mon libraire personel. Des livres seulement de carabus par Tarrier, Deuve, Forel, Leplat, Delacre, Turin, Penev et Casale. Quelques photos : Faites attention, car c'était très nuageux chez nous en Belgique c'après -midi, et les couleurs sont pas comme ils sont avec le soleil. Voila : C. intricatus intricatus C. hispanus n. dromensis/boudeti M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue Megodontus purpurascens n. provincialis Grande taille,avec élytres noirs à lignes, et les gouttières sont pourpres. Megodontus mixtus n. neomixtus. de grande taille, et il est remarquable par son allure plus ample, ses élytres noirs a grabulations fines prresque alignées et ses goutières vertes à bleues ( turqoises ) et maitenant : l'hybride naturelle entre Megodontus purpurascens provincialis et Megodontus mixtus neomixtus : Il possède des qualités de chaque de ses parents. Magnifique ! |
| | | BALLIEU Psychopapatte
Age : 52 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 20:05 | |
| Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe ! Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )? | |
| | | salamandre Grand Psychopapatte
Localisation : 76520 rouen Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 20:21 | |
| - BALLIEU a écrit:
- Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )? +1 stp car je débute ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 22:28 | |
| - BALLIEU a écrit:
- Voilà une série qui me fait pâlir de jalousie. Superbe !
Pourrais-tu nous donner quelques informations sur ta chasse ( lieu, méthodes, pièges )? Merci Je suis tres heureuse avec mes exemplaires de Monilis : toutes les formes chromatiques : le noir, le vert, le violet, le bleue et bronzé et pas oublier les f.i. en hybrides de mixtus et purpurascens. J'ai fait mon travail bien sure : 1. Chercher d'information de quels fôrets sont dans la proximité. 2. rechercher dans la literature quelles éspèces de carabes peuvent vivre dans les fôrets, et dans quelle période d'année qu'ils sont actif. 3. Dans les fôrets on doit chercher leur biotope spécifique. ( sur des cols, des pentes, des champs, le hauteur, des lieux humides ou seches, etc... 4. Placer des pièges dans le sol. Moi, je mets le vinaigre de vin dans les pièges. La chance d' attirer les carabes va augmenter après une periode de pluie pendant le nuit. 5. Attender quelques jours. C'est tout |
| | | salamandre Grand Psychopapatte
Localisation : 76520 rouen Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 19 Juil 2007 - 22:33 | |
| Ok merci Si je pose des fruits dans les piéges sa marche aussi ? @+ <Thomas> | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Les carabes de Ft. de Saou Ven 20 Juil 2007 - 8:06 | |
| Carab
Si je peux me permettre car je ne pique pas mes carabes je les colle sur du Rhodoide ,je préfère ta façon d'étaler de l'hybride que l'autre ou tes pattes sont trop écartées à mon gout ,de plus risque de casse entre les carabes, plus de place dans tes boites Maintenant c'est affaire de gout
Pierre |
| | | alex112233 Rang: Modérateur
Age : 35 Localisation : Villeneuve d'Ascq (59650) Date d'inscription : 17/06/2006
| | | | salamandre Grand Psychopapatte
Localisation : 76520 rouen Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Ven 20 Juil 2007 - 10:27 | |
| Moi aussi | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Ven 20 Juil 2007 - 18:07 | |
| Chaque son gout :-D Moi, j'ai toujours fait ça. |
| | | nicolas35 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 34 Localisation : Rouen Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Sam 21 Juil 2007 - 14:51 | |
| Oui l'étalage est avant tout une histoire de goût Nicolas | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Carabes de la Forêt de Saou Lun 23 Juil 2007 - 8:12 | |
| Carab
Ne prends pas ma réponse pour une critique, Nicolas 35 à tout a fait raison en disant que ce n'est que affaire de gout, je voulais simplement te dire comment je faisais, j'espère ne pas t'avoir froissé, autrement félicitations pour tes hybrides, de quel côté de la Forêt de Saou les as tu pris ??
Pierre |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Lun 23 Juil 2007 - 16:12 | |
| Collet Aucun problème Je fais ça seulement pour ma collection. Si j'échange, c'est un autre chose. J'étale les carabes comme d'habitude, avec les pattes au-dessus le corps et les antennes à coté :-D Je trouve que c'est une manière a étaler toutes le carabe. J'aime bien voir cette insecte avec les pattes et antennes reparti. Le coté sud, je les ai trouvé. Mais le Mixtus, cette une espèce difficile..seulement deux cotés limités de dispersion. |
| | | Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Mer 15 Aoû 2007 - 19:23 | |
| Bon, je vais encore jouer les casse-pieds!
En France, on trouve:
Megodontus violaceus pupuracens Megodontus violaceus mixus
Donc, les hybrides entres deux sous-espèces ne sont pas surprenantes..
Stéphane | |
| | | entomophyl Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 35 Localisation : neuilly sur seine 92 Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Mer 19 Sep 2007 - 17:55 | |
| Comme je te reconnais bien la En effet certain auteurs considerent la ssp mixtus comme une espece a part entiere(Forel et Leplat par exemple,je sais t'aimes pas les carabologues ).Toi tu referea Fauna europea c ca? | |
| | | Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Mer 19 Sep 2007 - 21:36 | |
| Oui, même si ma conception du monde des carabes est en train d'évoluer un peu en ce moment!
Stéphane | |
| | | entomophyl Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 35 Localisation : neuilly sur seine 92 Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 20 Sep 2007 - 17:01 | |
| NON! Mais c'est une revolution Peux tu nous eclairer sur ce soudain changement de cap? | |
| | | Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 20 Sep 2007 - 17:21 | |
| Daniel Prunier n'y est pas pour rien Stéphane | |
| | | entomophyl Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 35 Localisation : neuilly sur seine 92 Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 20 Sep 2007 - 17:27 | |
| heureusement qu'il est la lui | |
| | | Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 20 Sep 2007 - 19:59 | |
| Ce qui n'empêche que je conserve FE comme référence, ce qui est tout de même bien pratique. Et comme je ne suis pas borné, en fonction des avis de différents spécialistes, je peux être amener à m'en écarter quelque peu.
Cependant, mon avis reste le même en ce qui concerne le formes, natios et autres! Aucune valeur taxonomique, je le maintiens.
Stéphane | |
| | | Angrod Psychopapatte
Age : 41 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 0:11 | |
| Je me permets de déterrer ce vieux sujet sur lequel je suis tombé en parcourant ceux consacrés à mes chers carabes... Bon, je me trompe peut-être mais le "monilis saouensis" ci-dessous ne serait-il pas un simple C. problematicus? A+! MD. - Ief Peeters a écrit:
M. monilis n. saouensis f. i. nicodi. ( Barthe ) Aux élytres aubergine ou noirs, bordés de vert brilant ou bleue et thorax et tête verte/bleue
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 6:52 | |
| Bien trop allongé pour être un problematicus Lef a raison c'est bien un monilis qui n'est pas rare dans cette coloration notamment à Marsanne pas très loin... JM |
| | | Angrod Psychopapatte
Age : 41 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 16:28 | |
| Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central... A+! MD. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 18:31 | |
| Re-bonjour à toi, Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute. Faut voir ça vers le 1/10 mai Jean-Marc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 18:53 | |
| - Angrod a écrit:
- Bon, autant pour moi, ce n'est pas la couleur mais les sculptures des élytres qui me paraissaient louches pour un monilis... Cela dit, je connais mal les formes du sud-est, je suis plus habitué aux formes du massif central...
A+! MD. C'est un monilis. |
| | | Angrod Psychopapatte
Age : 41 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 03/02/2013
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Jeu 21 Fév 2013 - 19:56 | |
| Oui, ça pourra se faire, c'est vrai que c'est pas bien loin et le coin est sympa! J'ai aussi prévu de faire un tour dans le Piémont italien en mai/juin pour revoir quelques espèces typiques de là-bas! Mais on va poursuivre cette discussion en MP, ça évitera de polluer ce post sur la forêt de Saou... - jmlucienspda a écrit:
- Re-bonjour à toi,
Dans les sorties à programmer au printemps on peut voir un jour (et une soirée car c'est la meilleure méthode) une chasse à Marsanne dans la Drôme cela reste pas très loin par autoroute. Faut voir ça vers le 1/10 mai Jean-Marc | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les carabes de Ft. de Saou, avec photos ! Ven 22 Fév 2013 - 8:09 | |
| neomixtus est un métis Fn avec baeterrensis
provincialis est un métis Fn avec mixtus.
Les métis F1 sont nombreux à Saou et dans quelques décenies, la population sera stabilisée à un niveau médian.
Je connais des populations métis dans le 38.
Pour l' iventaire des carabes de Saou il faut ajouter : convexus, coriaceus, cancellatus. |
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