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 Carabus violaceus purpurascens bicolor

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Mr.Crazy
raphio
6 participants
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raphio
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raphio


Age : 35
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MessageSujet: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 1 Nov 2013 - 14:10

Hier 31/10,  je suis partie à Rouen déposer mon rapport de stage.
J'en ai profité pour faire un tour dans une foret au hasard proche de Mont-Saint-Aignan
j'y ai pas trouvé grand choses, a part ce couple de Carabus violaceus purpurascens bleu au pronotum et violet au élytre.
Ils sont vraiment bien plus beau que ceux que j'avais pus trouver jusque là Very Happy 

Carabus violaceus purpurascens bicolor Z4x
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Mr.Crazy
Grand Psychopapatte



Age : 27
Localisation : 79
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 1 Nov 2013 - 14:28

Belle prise!
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Jullien
Psychopapatte
Jullien


Age : 25
Localisation : Clarensac, 30
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 1 Nov 2013 - 15:08

Ils sont vraiment beaux !!!
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https://www.jullienpacionidorna.com
Clément@
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Clément@


Age : 24
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 1 Nov 2013 - 18:46

Magnifique, belle prise Wink .
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Bruno Renson
Grand Psychopapatte
Bruno Renson


Age : 80
Localisation : Nieuwerkerken (B)
Date d'inscription : 28/11/2010

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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 1 Nov 2013 - 19:04

belle coloration, belle trouvaille ! thumright
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 9:46

Pourrais tu faire une photo en gros plan des élytres. Merci. Belles captures. Wink 
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 11:14

Belle prise !
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raphio
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raphio


Age : 35
Localisation : 78/10
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 16:38

Merci Smile

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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 16:59

Purpurascens Natio Crenatocostatus

Pierre
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raphio
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raphio


Age : 35
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 19:07

Alors j'ai fait une recherche, je suis tombé sur un gros débat sur le monde des insectes Razz 
Crenatocostatus, est un hybride entre violaceus et purpurascens ?
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 19:19

raphio a écrit:
Crenatocostatus, est un hybride entre violaceus et purpurascens ?
 
Il vaut mieux parler de métissage que d'hybridation puisque violaceus et purpurascens sont maintenant considérés comme une seule et même espèce.
Il me semble que Barthe avait décrit crenatocostatus du Nord-Est de la France ce qui ne correspond pas à la Seine-Maritime.
J'aurais plutôt dit laevicostatus ... si on veut vraiment descendre en dessous de la sous-espèce ...
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raphio
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raphio


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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 2 Nov 2013 - 19:45

Lol, oui métisse, je me suis pourrie de crane avec un débat de 11 pages (j'en ai lut 7) sur la notion de natio ...
Je trouve ça intéressant Wink 
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyDim 3 Nov 2013 - 8:29

Oui je suis d'accord avec toi Philippe sur le fait que Barthe le signale du Nord Est , mais quand tu lie le Valemberg il le signale bien de Seine maritime et d'autre régions du Nord

Pierre
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyDim 3 Nov 2013 - 10:52

collet a écrit:
mais quand tu lie le Valemberg il le signale bien de Seine maritime et d'autre régions du Nord
 
 
Merci de l'info. Je ne suis plus très à jour sur les Carabus ! Wink
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raphio
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raphio


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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyDim 3 Nov 2013 - 19:07

merci beaucoup Smile 
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyDim 3 Nov 2013 - 20:08

Attention les amis ! n. purpurascens f. i. crenatocostatus
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyDim 3 Nov 2013 - 20:34

Et celui là pour vous c'es quoi ? Very Happy 

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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyMar 5 Nov 2013 - 22:24

purpurascens forme typique (= métis avec violaceus)

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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyMar 5 Nov 2013 - 23:13

Daniel Prunier a écrit:
purpurascens forme typique (= métis avec violaceus)


Je suis d'accord avec toi.
voici un ancien article qui concerne cette population.


Carabus [Megodontus] purpurascens
en haute Fagne
Par Michel et Roger GROTZ
Texte original
___________


La race de purpurascens la plus répandue en Belgique est certainement le crenatocostatus Lapouge, quoique les exemplaires de le forêt de Soignes soient parfois considérés comme des laevicostatus Lapouge. Notre étude n’a pas porté sur ces populations de l’ouest de la Belgique, mais uniquement sur celles situées au Sud de la Meuse, populations qui se rapportent presque partout à celles des Vosges. Leur époque de sortie principale, juillet-août, est d’ailleurs très différente de celle des populations brabançonnes qui pullulent (à Soignes, par exemple) en fin août-septembre.

Nous savons que purpurascens
Présente sur le plateau des Hautes-Fagnes belge une série de formes dégradées allant jusqu’au type lisse violaceus. Les noms attribues aux divers stades de dégradation par M. TARRIER dans Carabologia 1, page 7 (asperipennis LAPOUGE, asperrulus KRAATZ, palliardi GRALD), sont illusoires car il s’agit dans ce cas d’une variation morphologique de type continu. Tout au plus, peut-on nommer quelques rares individus alors que la population comprend environ trois quarts de dégradés. Cet auteur signale également la présence de violaceus à Gönnersdorf (Allemagne, Rheinland Pfalz et non Nordrhein comme indiqué page 9 de ce même article) sur des captures de Mr Bamps. Personnellement, nous ne croyons guère à la présence de cette espèce près de la frontière belge, ayant piégé la région de Gönnersdorf, nous ne trouvons, autour de cette localité, que du crenatocostatus typique, sans trace de dégradation : standby, Jünkerath, Schönfeld, Steffeln Eifel. Si violaceus s’y trouve réellement, il doit être isolé des formes belge et Allemande du purpurascens dégradé. Nous retrouvons purpurascens dégradé à Dalhem (Allemagne, Nordrhein) plus au nord, dans le prolongement des Fagnes. Précisions en outre que certains purpurascens de Rocherath et de Bévercé (Belgique, province de Liège) examinés, présentent un pénis dont une amorce de palette s’exprime nettement.

À 70 km à vol d’oiseau du plateau des Fagnes, à Saint Hubert, en forêt du Roi Albert (Belgique, province du Luxembourg), nous avons découvert l’hiver 1977 - 1978, trois purpurascens dont deux dégradés. Ceci nous amène à reconsidérer la répartition de cette population qui n’est pas seulement limitée à la région fagnarde mais aurait une répartition beaucoup plus vaste sur plus de 100 km de distance. Nous espérons pouvoir mener à bien une recherche plus poussée dans les années à venir pour définir la répartition de cette population. Tâche ingrate, purpurascens est apparemment rare et presque le seul Carabe de cette région intermédiaire entre les Fagnes et les forêts de Saint Hubert.

Megodontus purpurascens pertubatocostatus ssp. Nova.

Holotype : 1 ♂, Rocherath (Liège), 24. XI. 1974, M Grotz leg. (in collection M. Grotz).
Allotype : 1 ♀, Rocherath (Liège), 24. XI. 1974, M. Grotz leg. (in collection M. Grotz).
Paratypes : Rocherath : 1 ♂, 3 ♀, 24. XI 1974; 2 ♀, 01. XII. 1974; 2 ♂, 1 ♀, 09. XII. 1974; 1 ♀, 10. I. 1975; 3 ♂, 1 ♀, VII et VIII-1975; M. et R. Grotz leg. (tous in collection M. Grotz).

Taille et variation de taille semblable à crenatocostatus, bordures des élytres et du pronotum le plus souvent violet mais aussi bleu et quelquefois vert. Forme des élytres à apex souvent plus arrondi que chez crenatocostatus, rapprochant certains individus de violaceus avec pour conséquence un Insecte à aspect moins sveltes, moins étriqué que la plupart des crenatocostatus de la région, cet aspect étant surtout sensible chez les mâles.

Sculpture des élytres allant de la forme purpurascens à celle presque lisse de violaceus, sans dominance particulière d’un stade sur un autre.





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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyMer 6 Nov 2013 - 0:30

Par le hasard, le purpurascens typique est le fruit d ' un métissage ancien.
Ces populations comprennent en général des spécimens au relief très dégradé.

Il existe le même phénomène dans le Jura où purpurascens cotoie violaceus.

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ratel lucien
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 8 Nov 2013 - 17:41

Citation :
il existe le même phénomène dans le jura où purpurascens cotoie violaceus
...et dans l'ouest du Pas de Calais où purpurascens à côtoyé le violaceus anglais il y a 50 millions d'années à une époque où l'Angleterre était reliée à la France.
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyVen 8 Nov 2013 - 19:37

Moi j' ai 10 000 ans, dernière période glaciaire, mais nous n' étions pas là. pale 
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raphio
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raphio


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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 9 Nov 2013 - 12:04

A part la couleur, quel est la différence entre le crenatocostatus, et celui-ci, qui est typique nan ? (pris vers Chaours)

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ratel lucien
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptySam 9 Nov 2013 - 18:25

On a raison tous les deux Daniel, en fait l'isthme qui a relié l'Angleterre à la France (appelé par les géologues "continent Londres-Brabant") date d'environ 45 millions d'années et s'est maintenu jusqu'au quaternaire ou il s'est effondré formant l'actuel détroit du Pas de Calais, mais c'est vrai nous n'étions pas là.
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyLun 11 Nov 2013 - 12:17

Mais le vulgaire purpu n 'est pas très porteur et peu de monde font des observations.

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ratel lucien
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor EmptyLun 11 Nov 2013 - 19:11

C'est bien vrai, il n'a pas la côte de l'auronitens !
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MessageSujet: Re: Carabus violaceus purpurascens bicolor   Carabus violaceus purpurascens bicolor Empty

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