autre identification

re-bonjour à tous, j'ai trouvé cet insecte en me promenant autour d'un lac, dans la végétation. Pouvez vous m'aider à trouver le nom de cet insecte?
merci d'avance

photos:

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Bonsoir,
Il s'agit d'un coléo de la famille des Chrysomèles.
Je pense qu'il appartient au genre Chrysolina.
Mais après, trop compliqué pour moi sans avoir la bête sous les yeux

Ce serait pas plutôt un Timarcha sp ?

Plutôt Timarcha aussi pour moi, mais avec la taille ce serait mieux   

Oups, désolé.
En plus de la taille, il faudrait aussi la localisation

Il nous faudrait tout le tralala habituel quoi   

Oui exusez moi pour le manque d'information.   
donc l'insecte mesure 20mm et la localisation: château la vallière autour du lac.

On est bien sur du Timarcha, après c'est le bazar ce genre et je ne peux pas aller plus loin

Château la vallière, c'est bien en Indre et Loire?
Si oui, d'après le livre Les Chrysomelinae de France de Debreuil, il n'y a que deux choix: soit T. goettingensis, soit T. tenebricosa.
Es-tu sûr pour la taille? Je pense qu'elle est surestimée (essaye de comparer avec la main qu'on voit sur la photo).
D'après les photos, je dirais plus T. goettingensis, mais cette espèce ne mesure pas plus de 13 mm...
Aurais-tu une photo qui montre bien le pronotum vu de dessus?

Oui je pensait aussi qu'il n'y avait que ces 2 espèces ,n'empêche la taille de tenebricosa, est assez variable en regardant mes spécimens si ce sont bien tous des tenebricosa.

Bonsoir, oui châreau la valliere est bie en indre et loire mais malheureusement je n'est pas mieu comme photo, je ne peut donc pas t'aider plus qu'avec ces photos... :/

Bon, après quelques recherches j'irais vers goettingensis de part la coloration brillante (tenebricosa est mat) et le pronotum est plutôt cordiforme chez tenebricosa ce qui ne me semble pas le cas ici. Pour la taille elle doit être surestimée aussi, parce que de cette taille là c'est tenebricosa (ce qui ne me semble pas être le cas ici)

C'est tres étrange car la taille que j'ai donné est pourtant bonne, cet insecte a une taille semblable à un géotrupe des bois...   

Tenebricosa peut être assez brillant aussi parfois. J'en aie un d'aspect plutôt luisant.

Ben justement, je trouve que T. tenebricosa est bien plus mat, et a une ponctuation élytrale qui ne correspond pas à l'individu de la photo.
Je maintient T. goettingensis, mais pour être sûr, il aurait fallu une vue du pronotum de dessus nette.

Oui je regrette je n'en ai pas.... :/

J'en reste pour ma part à goettingensis également, avec quelques réserves tout de même, je ne suis jamais sur à 100% avec ces bêtes a fortiori avec une taille estimée et peut-être (probablement si on en reste à goettingensis) surévaluée et une photo assez floue pour le pronotum.
Pour remédier à ce problème d'estimation de la taille, tu peux te promener avec une petite règle de 10cm (tu auras de la peine à trouver un coléo plus gros sous nos latitudes   ) par exemple que tu imprimes - ou avec du papier millimétré si tu en as disposition - et que tu colles sur un bout de carton rigide si tu n'as pas envie d'en acheter une   

Merci pour vos reponses malgré le flou de la photo et les doutes que vous avez sur le masure de cet insecte, merci quand meme