INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes L'un des plus grands forums francophones sur les insectes et l'entomologie ! |
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| Méloé | |
| | Auteur | Message |
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Liegey Dominique (f) Grand Psychopapatte
Localisation : Hte Marne (52) Date d'inscription : 19/01/2015
| | | | Wild_Beetle_Maniac Grand Psychopapatte
Age : 80 Date d'inscription : 20/04/2015
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 15:03 | |
| Meloe proscarabaeus ? Qu'en dit Inachis ? ... ! ! ! W_B_M | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 15:27 | |
| Pour moi c'est Meloe proscarabeus (en italique svp respectons la nomenclature que diable !) Linnaeus, 1758. On le distingue grâce à l'absence de sillon à la base du pronotum, qui est bien présent chez son faux jumeau et que l'on voit très bien sur tes (belles !) photos qui plus est je trouve la ponctuation plutôt forte et assez serrée, mais là c'est un critère plus délicat qu'il est difficile d'apprécier sans en avoir l'habitude, habitude que je n'ai pas je n'en croise pas souvent de ceux-là Question subsidiaire WBM, pourquoi appeler Inachis à la rescousse en particulier ? | |
| | | inachis ax Rang: Modérateur
Age : 32 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 16:57 | |
| A cause de ma remarque qu'il a très mal pris dans ce sujet : http://insecterra.forumactif.com/t24032-larve-de Pour le Meloe, je ne me prononcerai pas. Je ne les connais pas assez bien, et les photos pas bien nettes au niveau du thorax et pas bien de dessus, ne sont pour moi (simple avis perso sur lequel on peut ne pas être d'accord) pas idéales pour juger les critères que je connais pour séparer proscarabeus de violaceus (sillon pronotal et ponctuation). _________________ Le Paon du jour est le plus beau papillon du 93. Axel | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 18:04 | |
| Ah ok Tu me mets le doute maintenant, c'est vrai qu'on voit une légère ombre à la base du pronotum sur la 3ème photo qui pourrait laisser penser qu'il y a un sillon sur celui que j'ai en collection, le sillon est très visible. Mais si on excepte ce critère, la ponctuation correspond plus à violaceus...voir : http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?p=55982 | |
| | | Liegey Dominique (f) Grand Psychopapatte
Localisation : Hte Marne (52) Date d'inscription : 19/01/2015
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 18:51 | |
| Dommage que le vent était là le jour de la prise de vue.Je suis allée sur ce site et il me semblait voir ce détail. Je mettrai donc Meloe... avec doute pour proscarabeus ou violaceus. Merci J'ai aussi cette photo : | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 18:58 | |
| L'impression est parfaitement visible ici, Meloe violaceus donc (à confirmer quand même, mais à plus trop de doute je pense) | |
| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Méloé Mar 16 Juin 2015 - 21:24 | |
| Tu vois un sillon à la base du pronotum là ? Je vois une échancrure tout au plus.. | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Méloé Mer 17 Juin 2015 - 10:33 | |
| Hum échancrure est un autre terme utilisé pour désigner ce critère compare avec un proscarabeus ( http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=97203 ) et tu verras la différence. Après comme je l'ai déjà dit je ne suis pas spécialiste et j'en croise pas souvent donc niveau matos de référence c'est pas trop ça, et on n'est jamais à l'abri de se planter
Dernière édition par Coléo-fan le Mer 17 Juin 2015 - 12:08, édité 1 fois | |
| | | Wild_Beetle_Maniac Grand Psychopapatte
Age : 80 Date d'inscription : 20/04/2015
| Sujet: Re: Méloé Mer 17 Juin 2015 - 11:02 | |
| - Coléo-fan a écrit:
- Pour moi c'est Meloe proscarabeus (en italique svp respectons la nomenclature que diable !) Linnaeus, 1758.
On le distingue grâce à l'absence de sillon à la base du pronotum, qui est bien présent chez son faux jumeau et que l'on voit très bien sur tes (belles !) photos qui plus est je trouve la ponctuation plutôt forte et assez serrée, mais là c'est un critère plus délicat qu'il est difficile d'apprécier sans en avoir l'habitude, habitude que je n'ai pas je n'en croise pas souvent de ceux-là
Question subsidiaire WBM, pourquoi appeler Inachis à la rescousse en particulier ? __ _ _ _ Bonjour, L'italique n'est pas une obligation mentionnée dans le Code international de nomenclature zoologique (cela pourrait être tout au plus une recommandation, mais je n'en suis pas sûr). Les caractères italiques sont utilisés dans les publications pour distinguer rapidement les noms des insectes (ou des poisson, ou des reptiles, ...), dont on parle dans l'article. L'italique " tire " l'oeil au milieu d'un texte uniforme en caractères type romain classique Pourquoi appeler Inachis ? Parce qu'il sait tout sur tout ... c'était une " mise en boite " suite à la discussion sur les coccinelles, discussion dans laquelle Inachis prétendait que j'inventais des caractères, que lui ne connait visiblement pas ! Il a 22 ans, j'en ai 71 dont 55 d'entomologie, et de ce fait sans doute beaucoup plus de lectures d'ouvrages (en plusieurs langues), et de revues scientifiques. Pour le Meloe, j'ai dit "proscarabaeus" car c'est le plus commun. Tu remarqueras que j'avais d'ailleurs mis un point d'interrogation après le nom. Bien cordialement, W_B_M | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Méloé Mer 17 Juin 2015 - 12:56 | |
| Ah bon disons qu'on nous apprend des bêtises alors J'avais zappé cette discussion, et votre résumé tourne drôlement en votre faveur ce qui ne transparaît pas à la lecture du sujet (j'ai lu tout le sujet). Et votre réaction est particulièrement puérile de la rappeler comme ça au milieu d'un post sans aucun rapport (ça parle même pas de coccinelle...) Et pour le connaitre personnellement Inachis n'est absolument pas prétentieux, il a des connaissances dans de nombreux ordres et familles c'est un fait. Oh, et juste une remarque en passant, pas la peine de préciser à chaque fois que vous avez lu des livres "dans plusieurs langues", ça c'est prétentieux et ça n'apporte rien à la discussion (qu'est ce qu'on s'en fiche que vous ayez lu en chinois, japonais, anglais, tchèque ou qu'importe...l'important c'est que vous ayez lu...). cela s'applique à plein de petits détails particulièrement agaçants dans vos psts. Votre expérience n'est absolument pas en cause, elle est indéniable, en revanche je vous invite à relire la réponse d'entomofou dans le fil du sujet sur les coccinelles, il a parfaitement exprimé ma pensée. Effectivement, mais si vous retrouvez le moment où je parle de votre proposition faites moi signe Bon sur ce j'en resterai là, je n'ai pas envie de rentrer dans une joute interminable qui ne ferait que pourrir le sujet initial | |
| | | Liegey Dominique (f) Grand Psychopapatte
Localisation : Hte Marne (52) Date d'inscription : 19/01/2015
| Sujet: Re: Méloé Lun 22 Juin 2015 - 14:25 | |
| Bonjour Je note avec certitude : Meloe violaceus | |
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| Sujet: Re: Méloé | |
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| | | | Méloé | |
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