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 Massicus

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ulysse
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MessageSujet: Massicus   Massicus EmptyMar 15 Sep 2015 - 8:56

Bonjour,
J'ai un doute pour ce Massicus j'hésite entre trilineatus et pascoei
Quelqu'un a une idée?

Bornéo Sabah
Mt Trus Madi
VII.13
Taille 65mm
Coll. B.Levet

[Massicus P9150011=https://servimg.com/view/16658055/91]Massicus P9150010[/url]

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Ulysse


Dernière édition par ulysse le Mar 29 Sep 2015 - 21:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMar 15 Sep 2015 - 18:30

Je pense que c'est plutôt Neocerambyx pubescens  Fisher, 1936.
Sans certitude, c'est le bordel entre les Neocerambyx et les Massicus.
Le type est sur ce lien
http://www.smithsoniancerambycidae.com/default.asp?Action=Show_Types&Single_Type=True&TypeID=1114

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Gérard
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 16 Sep 2015 - 8:35

Merci Gérard,
J'avais bien vu que les Massicus n'étaient pas faciles,alors maintenant que tu me parles de Neocerambyx...
N.pubescens me semble bon,je regarderai de plus prêt  Wink

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Ulysse
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptySam 19 Sep 2015 - 1:01

Salut l'ami.
Je crois, si je ne dit pas de bêtises,
Mon collègue l'avais identifier comme massicus pascoei.
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptySam 19 Sep 2015 - 9:07

Pour le coup celui ci non! Il l'avait nomé M. trilineatus Rolling Eyes

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Ulysse
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptySam 19 Sep 2015 - 10:37

C'est super compliquer, même si j'ai vue des type du MNHN et séries, j'ai du mal a faire la différence entre les deux espèces. scratch

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Gérard
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyDim 20 Sep 2015 - 6:57

Ulysse.
Je ne sais plus si c'est à toi que j'ai donné les deux espèces ?
Il me semble avoir capturé les deux, peut-être peux-tu les comparer.
Si mes souvenirs sont bons, trilineatus était avec une pubescense jaune ochracée.
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 23 Sep 2015 - 17:30

Embarassed Désolé mon ami je viens de retrouver mon "pascoei ",je ferai une photo mais je n'ai qu'un mâle et c'est lui qui est jaune ochracée.

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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 23 Sep 2015 - 22:29

Hummm......
Donc deux erreurs possible.
La première: plus plausible, j'ai mélanger les bêtes.
La deuxième: pas impossible, erreur de détermination.
Je me souviens seulement qu'il m'a confirmé massicus pour les deux.
Après désolé mais je ne suis pas spécialiste en cerambycidaes.
Donc... Bon courage.
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMar 29 Sep 2015 - 21:56

Voici une photo de mon autre Massicus peut être M.pascoei

Massicus P9280011

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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 30 Sep 2015 - 0:15

Massicus M_438654141_0Cerambyx Pascoei Thomson, 1857 Holotype MNHN = Massicus pascoei  (Thomson, 1857)

Massicus M_438654149_0
Dymasius trilineatus Pic, 1933 Holotype MNHN = Massicus trilineatus  (Pic, 1933) Vietnam

Pour vous montrer que cela est difficile de déterminer ces espèces, voici deux types d'espèces de Massicus les plus proches.

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Gérard
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 30 Sep 2015 - 2:49

Hélas mon collègue étant décédé il y a 2 ans.
Je ne pourrais pas avoir confirmation.
Si cela peut t'aider et n'ayant pas hérité de sa littérature,
Ont avait consulter le catalogue des cerambycidaes de borneo et le magellanes.
Ensuite c'est lui qui avait fait le boulot.
Je me souviens de t'avoir Envoyé un couple de pascoei aux premier envoi, puis trilineatus quelques tps après.
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dkeith
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 30 Sep 2015 - 7:28

ce qui est clair, c'est que le pronotum est très différent entre le premier et les autres....

ajoutons à cela ds différences au moins sur l'apex des élytres et les antennes... ça devrait pouvoir, au dimorphisme sexuel près, donner des idées. avez-vous essayé le gressitt sur la chine?
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyMer 30 Sep 2015 - 18:03

La différence entre les Massicus et les Neocerambyx si je ne me trompe pas est le scape pointus pour Massicus et arrondie pour les Neocerambyx.
Regarder ce poste d'un collègue Japonais au moins quatre espèces différentes de Massicus
http://www.cerambycoidea.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20422&SearchTerms=massicus

Voici la liste des bêtes présente a Bornéo extrais de cette publication

Catalog and Bibliography of Longhorned Beetles from Borneo
(Coleoptera: Cerambycidae)
Daniel J. Heffern - Electronic Version, 2005.1

Massicus Falsomassicus Pic, 1946a:7 (type species: Falsomassicus theresae Pic)
Massicus fryi Gahan, 1890b:260 [Massicus] Borneo, ?Thailand, ?Myanmar
Massicus pascoei (J. Thomson, 1857c:122) [Cerambyx] Borneo, W. Malaysia, SE Asia, E. India
Massicus scapulatus Hüdepohl, 1994a:188 [Massicus] Borneo
Massicus subregularis Schwarzer, 1931a:60 [Massicus] Borneo, Sumatra
Massicus trilineatus trilineatus (Pic, 1933b:12) [Dymasius] Borneo, Vietnam, Laos

Reste pour moi à trouver quelques types pour essayer d'y voir plus claire. scratch

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Gérard
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MessageSujet: Re: Massicus   Massicus EmptyVen 2 Oct 2015 - 10:23

Oui Gérard zetfou !
On se dit: Plus s'est gros et plus s'est facile à identifier! Et bien non...

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