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 Demande aide avec édéage

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MessageSujet: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMar 8 Déc 2015 - 10:01

Bonjour a tous,

voici une édéage. Je l'ai fait pour faire une comparaison. La distinction entre la partie supérieure et les deux inférieures est très clair. La différence entre les deux inférieur peut être vu moins bien. Je ne dirai pas de quelle espèce il est, afin d'obtenir une opinion objective. Je parle aux spécialistes: vous voyez une différence claire entre les deux inférieures? Je soupçonne qu'il existe des différences minimes entre les deux inférieur. Que pensez-vous? Pascal ? Daniel ?

Demande aide avec édéage Dscn8610
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Limenitis78
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMar 8 Déc 2015 - 14:26

Pas spécialiste mais une différence saute aux yeux sur le "crochet" à droite. A moins que l'angle soit différent.

_________________
La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMar 8 Déc 2015 - 14:38

Oui, c'est ça. Et en plus, selon moi  l' une au milieu me semble aussi légèrement plus convexe à la face supérieure. Très proche , mais assez différente mutuellement.
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMar 8 Déc 2015 - 22:37

en dehors de la base, il y a quelques différences dans les proportions des deux édéages du bas, dans la forme également mais je trouve ça franchement minime...
il s'agit de quelle espèce Ief ?
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMer 9 Déc 2015 - 8:56

Différences peut-être dû à la taille des spécimens.
Du moins c'est ce qui est notable chez les lucanidaes , et j'imagine chez les autres espèces.
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Kÿmox visu
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMer 9 Déc 2015 - 9:03

et il faut également prendre en compte la variabilité d'un individu à l'autre et ce même dans la même population...
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMer 9 Déc 2015 - 9:10

Je dirais en aveugle sans ma collection sous la main qu' en haut c'est problematicus et
les 2 du bas seraient macrocephalus mais l'apex est cassé. Il faut extraire par la base pour éviter la casse.

Il peut existé de petites variations d'édéage dans une même population, surtout si il y a à proximité une autre ssp.

Chez germari ou violaceus ou purpurascens, ça se produit souvent.



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Entomofou
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Entomofou


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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyMer 9 Déc 2015 - 14:53

A noter également que les édéages, dans certains complexes d'espèces sont pour ainsi dire inutiles (je pense au complexe P. cuprea chez les cétoines, par exemple)...

_________________
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyJeu 10 Déc 2015 - 11:15

Daniel Prunier a écrit:
Je dirais en aveugle sans ma collection sous la main qu' en haut c'est problematicus et
les 2 du bas seraient macrocephalus mais l'apex est cassé. Il faut extraire par la base pour éviter la casse.

Il peut existé de petites variations d'édéage dans une même population, surtout si il y a à proximité une autre ssp.

Chez germari ou violaceus ou purpurascens, ça se produit souvent.




Merci pour les réponses. C'est bien compris.
L'exemplaire en haut c'est en effet un problematicus. Les deux autres du purpurascens. Ils partagent leur biotope. Et non, pas dans les environs de Rocherath. Le purp au milieu : sculpture dégradé. Je pense a var. palliardi / asperulus.

Demande aide avec édéage Vergel10
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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage EmptyJeu 10 Déc 2015 - 11:22

En effet, au voisinage de violaceus la sculpture devient variable chez purpurascens.

Et au point de rencontre, l'édéage est intermédiaire entre les 2 ssp.

Chez tes 2 édéages, l'apex est manquant.

Chez purpurascens l'apex est effilé et coudé et chez violaceus il est courbé et spatulé.

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MessageSujet: Re: Demande aide avec édéage   Demande aide avec édéage Empty

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