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| Bienvenue dans l'ombre (93) | |
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+5ben76 Zorg jjbo Alexis V. Coléo-fan 9 participants | Auteur | Message |
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Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Bienvenue dans l'ombre (93) Mer 13 Avr 2016 - 22:09 | |
| Bonjour, c'est volontairement que je ne cite pas l'endroit précis du 93 pour ces carrières. C'est un compte-rendu assez inhabituel aujourd'hui ! C'est dans une carrière de ma connaissance, en compagnie d'Alexis et Axel, que se passe la majeure partie des photos de la sortie la zone est très dangereuse et c'est donc avec prudence que nous progressons dans cette ancienne carrière, abandonnée depuis des dizaines d'années et dont le début d'exploitation, tout d'abord à ciel ouvert, remonte au 19ème siècle. C'est entre les deux guerres qui ont marqué le 20ème siècle que l'exploitation souterraine est la plus intense (des soutiens dans certaines galeries correspondent à des consolidations des années 20 notamment). Elles ont fermé définitivement en 1965, pour ensuite servir de champignonnières. A l'origine ce sont des carrières de gypse, avec des cristallisations en fer de lance et probablement en pied d'alouette mais je ne sais pas encore reconnaître cette dernière. édit : les premières photos de lits de gypse montrent du gypse en pied d'alouette Actuellement c'est un site très particulier avec beaucoup de pelouses calcaires et un grand nombre d'espèce rares, notamment niveau plantes. Il y a aussi pas mal d'oiseaux peu communs. Voici donc l'entrée de la seconde masse (c'est à dire le niveau -2 si on veut) vue de l'intérieur. Inutile de préciser qu'il a fallu ramper pour entrer un super parfum d'Indiana Jones qui va rapidement se transformer en ambiance The descent Dès l'entrée quelques filons de gypse Des restes d'éclairage d'époque Plus loin dans les tunnels, les vestiges de l'activité sont encore bien présents, sous ses apparences et ses dangers le lieu est chargé d'histoire Les plus grandes salles, chaque pilier faisant autour de 5m de diamètre, et on ne voit pas le bout d'un côté comme de l'autre...l'espace est immense. Le bruit de l'eau qui coule rend une atmosphère particulière, et dans le noir complet (torches éteintes) c'est un régal pour les oreilles Ici des dates, 1951 et 1965, date de fermeture [/url] Sous un puits d'aération, il y a un monticule de débris où nous trouvons tout plein de vie : coléoptères, araignées, tritons palmés, escargots de Bourgogne.... Une idée de l'ambiance globale, sans flash. La sortie, pas fâché de sortir tout de même ! Plus loin l'entrée de la première masse, impressionnante par ses dimensions (plusieurs mètres de haut) mais beaucoup moins intéressante dans son contenu Au-dessus nous trouvons sous de la mousse Protaetia cuprea bourgini et Cetonia aurataPrimula elatiorUn petit Leistus dont l'espèce m'échappe ( fulvibarbis ?) Plus loin dans un champ, Bombylus majorEt Bombylus discolorVoilà je laisse Alexis et Axel compléter avec leurs photos et leurs impressions
Dernière édition par Coléo-fan le Jeu 14 Avr 2016 - 8:49, édité 1 fois | |
| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Mer 13 Avr 2016 - 22:31 | |
| Ah oui quand je te disais quelques photos tu pouvais en mettre 5 ou 6, on aurait fait le reste mais là presque tout est dit Dans le premier souterrain, c'est le lugubre de l'endroit qui fait monter l'adrénaline qui nous a poussé à y entrer C'est en effet vraiment étonnant ce monticule de débris où se promenaient de nombreux carabiques dont Pterostichus strennus, Anchomenus dorsalis, Bembidion lampros, Pseudoophonus rufipes, Amara aenea, Bradycellus verbasci et un autre petit Bradycellus pas encore identifié. En compagnie de nombreux petits Staphylinidae. La fait de les trouver à plus de 10m de profondeur dans un noir quasi complet où la seule source lumineuse est l'ouverture de ce puits est vraiment troublant. Le Leistus oui c'est bien fulvibarbis Le seul hic, à la surface vers les pelouses calcaires, c'était la pollution du coin. | |
| | | jjbo Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 74 Localisation : 37 Montlouis sur Loire Date d'inscription : 08/05/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 9:27 | |
| Beau voyage au centre de la terre Ca doit être drôlement isolé, pas de tag sur les parois, et pas de détritus (tout du moins sur les photos) Ce qui est surprenant, ce n'est pas muré, car ça semble être dangereux d'y pénétrer. | |
| | | Zorg Grand Psychopapatte
Localisation : Cherbourg Date d'inscription : 14/01/2016
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 9:42 | |
| - Alekesi92 a écrit:
- La fait de les trouver à plus de 10m de profondeur dans un noir quasi complet où la seule source lumineuse est l'ouverture de ce puits est vraiment troublant.
Aucune des espèces que tu listes n'est troglophile. Le puits constitue simplement un piège naturel, les bêtes tombent dedans et n'ont aucun moyen d'en sortir ! | |
| | | ben76 Grand Psychopapatte
Age : 50 Localisation : seine maritime (76430) Date d'inscription : 08/01/2016
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 13:21 | |
| beau reportage merci les gars | |
| | | Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 14:24 | |
| Joli reportage (et sacré courage d'y être allé car moi je pense pas que j'aurai osé.) Elle date de quand cette sortie? _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 17:56 | |
| C'était samedi dernier, le 9. Tu as raison Zorg, mais c'est quand même un peu fort que des carabiques, Staphylindae et tritons ont pu monter la paroi en haut du puits, avant de tomber Pour complêter, d'autres photos de la galerie : On voit une vieille bicyclette : Une photo qui fait froid dans le dos.... Ici, le plafond s'était affaissé dangereusement comme si un troll s'était écroulé dessus ! Là, on avait le choix : passer sous le tunnel, ou sur le tunnel : | |
| | | inachis ax Rang: Modérateur
Age : 32 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 18:41 | |
| C'est surtout pour les tritons que c'est le plus surprenant de grimper ce genre de parois, non ? La prochaine fois, faudrait regarder ce qu'il y a comme carabiques autour du puits, en haut. Super vos photos. Pour la carrière souterraine, rien à ajouter, car de toute façon mon appareil n'a pas assez de puissance pour faire des photos aussi bien au flash. Pour les bestioles croisées, quand même pas mal de papillons de début de printemps : A. io, P. c-album, P. aegeria, P. rapae, G. rhamni, C. argiolus et notre premier A. cardamines de l'année signant le retour du printemps. Il n'y a que Celastrina arigiolus que j'ai réussi à prendre en photo dans le lot. Un joli mâle qui a ouvert ses ailes (ce qu'on ne voit pas souvent chez cette espèce). On pouvait signaler aussi l'abondance d'abeilles du genre Xylocopa, en particulier un accouplement de Xylocopa valga, espèce proche de X. violacea qui passe souvent inaperçue à cause de la ressemblance avec les femelles de violacea. Le mâle de valga a des antennes entièrement noires contrairement à violacea. Certains détails pas évidents à voir (ponctuation du vertex, longueur des articles des antennes, tubercules sur les pattes postérieures, etc) permettent de déterminer la femelle. Après, ce sont surtout des espèces assez courantes que l'on a croisé (en tout en dehors des coléos du fond du puits). Mais il sera peut-être possible de trouver des choses intéressantes plus tard en saison (à cause des biotopes calcaires), affaire à suivre... _________________ Le Paon du jour est le plus beau papillon du 93. Axel | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Jeu 14 Avr 2016 - 22:41 | |
| - jjbo a écrit:
- Beau voyage au centre de la terre
Ca doit être drôlement isolé, pas de tag sur les parois, et pas de détritus (tout du moins sur les photos)
Ce qui est surprenant, ce n'est pas muré, car ça semble être dangereux d'y pénétrer. La zone n'est pas vraiment isolée en fait, mais il y a très très peu de fréquentations dans les carrières mêmes. Mais ce n'est pas dépourvu de tag pour autant, on a surtout évité de les prendre en photo (mais il n'y en a quand même pas tant que ça dans la première partie présentée). Quelques détritus mais peu aussi dans cette partie Généralement les puits à la surface ont une margelle d'environ 1m de haut et ça parait improbable que autant de coléos soient tombés par hasard (certains oui mais tous je ne pense pas). Mais je ne connais pas ce puits vu de l'extérieur et j'ignore s'il est fait comme les autres bien que je pense que si, sinon ce serait excessivement dangereux au ras du sol, même du temps des exploitations ! Et comme le disait Axel, c'est encore plus improbable pour les tritons, d'autant plus vu leur nombre (plus d'une vingtaine) et la variabilité des âges puisque certains étaient quasi adultes à adultes et d'autres tout petits (pas pus de 2cm). On dirait que ce monticule (constitué en partie de débris végétaux) sous le puits constitue l'un des seuls îlots de vie permanente de la carrière. | |
| | | Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 1:47 | |
| Je sais pas si c'est la poussière mais on vois des orbes lol. Voila comment le phénomène en partie semble s'expliquer.
C'est possible que les tritons grimpent car comment ils se reproduisent? Y a des flaques dans ces souterrains? _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 7:34 | |
| Il y avait bien une petite mare à proximité du talus et la zone est très humide. Mais je ne sais pas si elle est asséchée ou pas à des périodes. L'eau s'infiltre partout on l'entend goutter et couler le long de certaines parois et c'est en partie ce qui rend la zone dangereuse, la roche fond et provoque les éboulements (qui naturellement peuvent survenir à tout moment..) | |
| | | Lycosa Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 11:07 | |
| Superbe endroit, j'adore ! La prochaine fois on se la fait ensemble, cette sortie :3 Vous avez vu des oiseaux sympa ? | |
| | | Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 11:43 | |
| - Lycosa a écrit:
- Superbe endroit, j'adore ! La prochaine fois on se la fait ensemble, cette sortie :3
Vous avez vu des oiseaux sympa ? Comme je vois, tu es ornithologue ! Très belle passion également. | |
| | | Lycosa Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 12:13 | |
| Oui, et en ce moment je suis un peu à fond dans les oiseaux avec la migration en cours ! J'oscille toujours entre oiseaux et insectes sur le terrain ^^ | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 18:12 | |
| Niveau oiseaux on n'a pas trop fait attention mais je sais qu'il y en a des sympas qui passent (pinsons du nord, bruants jaunes, bécasse des bois, bouvreuil, tariers, mésanges noires, cigogne blanche parfois etc..) | |
| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Ven 15 Avr 2016 - 23:32 | |
| Autour de la petite butte, c'était en effet très humide. Je me disais, peut-être qu'au fil du temps quelques espèces ( je pense surtout aux coléoptères), sont tombées accidentellement dedans, des mâles et femelles, il y a eu des reproductions, et les populations de ce tout petit bout de terrain sont devenues stables ; le milieu leur convient finalement. | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| | | | Limenitis78 Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Versailles Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Mar 19 Avr 2016 - 14:29 | |
| Joli cristal de gypse mais je croyait ce minéral transparent comme le quartz ou le cristal de roche. _________________ La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Mar 19 Avr 2016 - 16:11 | |
| Il y a des quartz non transparent (moins bonne qualité) aussi, mais là c'est plutôt l'épaisseur qui veut ça. Il y a des morceaux tout à fait transparents mais qui ont une épaisseur ~1cm ou moins, ceux-là font 5,5 et 5 cm d'épaisseur | |
| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) Mar 19 Avr 2016 - 21:22 | |
| Comme le quartz laiteux ou le quartz enfumé parfois Mais avec une épaisseur de 3 ou 4mm, c'était une vraie vitre ! | |
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| Sujet: Re: Bienvenue dans l'ombre (93) | |
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