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 [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????

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jjbo
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MessageSujet: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyMer 16 Nov 2016 - 10:19

Bonjour à tous

Celui là me pose problème, comme beaucoup d'ailleurs Embarassed

je ne sais même pas qui ça peut être.

Photo du 24 Août prise aux UV à Montlouis

[Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? Papillon-670
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyJeu 17 Nov 2016 - 21:45

Un Geometridae qui m'évoque les Tephronia, mais je ne le trouve pas habituel. Shocked

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jjbo
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyVen 18 Nov 2016 - 9:02

salut Axel

C'est une bonne piste, et en particulier pour :

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Tephronia_Sepiaria

Qui lui ressemble fortement
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lepidop
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyVen 18 Nov 2016 - 10:37

Bonjour ,
juste pour info , je me suis demandé s'il existe un moyen d'écarter la recherche vers les Pyrales Question
Ma première idée en voyant la photo m'amenait vers ce genre là Confused
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyVen 18 Nov 2016 - 20:20

Bof, j'ai du mal à y voir une pyrale. Il y en a bien quelques une qui ressemblent un peu, mais je n'y crois pas.
Je pense que c'est bien un Tephronia (peut-être même la plus commune T. sepiaria ?), mais je trouve la forme des ailes curieuses, car paraissant pas assez allongées. Mais je me demande si ce n'est pas juste un effet de perspective dû à l'angle de vue.
Avec cet habitus, on aurait pu penser à certains Nolidae (Meganola strigula par exemple), mais je n'y crois pas tellement non plus, et la date ne colle pas je pense.

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lepidop
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyVen 18 Nov 2016 - 20:27

En fait je me suis mal exprimé Wink
C'était une question: comment écarter le genre Pyrale ? y a t-il une clé de détermination ?
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jjbo
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyVen 18 Nov 2016 - 20:37

Vu les parties de mise au point, je pense que j'ai pris la photo un peu en biais pour ne pas me faire d'ombre
Donc la forme de l'aile peut venir de là
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptySam 19 Nov 2016 - 18:40

lepidop a écrit:
En fait je me suis mal exprimé Wink
C'était une question: comment écarter le genre Pyrale ? y a t-il une clé de détermination ?
Pas de clé de détermination chez les hétérocères à ma connaissance, ou alors peut-être à l'échelle des familles (mais basée sur des caractères chiants à voir comme la nervation, les palpes, différents types de soies, voire les génitalia).
La nervation devrait effectivement être différente entre les Geometridae et les Pyraloidea qui ne sont pas du tout des parents proches dans la classification. Sinon, c'est plus à l'habitude qu'on arrive à les différencier.

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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyLun 2 Jan 2017 - 11:12

tephronia femelle lhommaria ou sepiaria pour trancher si tu as garder l'imago, regarde les tibias des pattes postérieures 1 paire d'épine sepiaria 2 paires lhommaria
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jjbo
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyLun 2 Jan 2017 - 11:25

salut tibiale

impossible de faire cette vérification, car je ne garde aucune bestiole. je ne fais que des photos puis je relâche tout le monde.
Je ne fais pas suffisamment de vues pour le prendre sous tous les angles, et ne sachant pas à l'avance sur quelle partie du corps il faut se concentrer pour faire la distinction entre les .sp
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MessageSujet: Re: [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ????   [Tephronia sepiaria] Phalène ou Noctuidae ???? EmptyLun 2 Jan 2017 - 11:30

ok c une femelle de T.sepiaria
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