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 [Colias crocea]

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4 participants
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SKIPPY
Grand Psychopapatte
SKIPPY


Age : 54
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MessageSujet: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptyVen 9 Déc 2016 - 16:04

Bonjour a tous

Vous allez me dire Colias crocea, oui mais il existe qu'une forme en France
alors que là pour moi, il y en a trois.

le premier, normal Valloire (73) 17.06
le deuxieme je me demande si pas C.myrmidone (Aucune indication de capture)....?
le troisieme f: Helice....? Lumbin (38) 18.09
le quatrieme f:Helicina....? Etang de Vendre (34) 06.05

[Colias crocea] Colias10

Merci de me venir en aide.


Dernière édition par SKIPPY le Ven 9 Déc 2016 - 21:03, édité 1 fois
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Limenitis78
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Limenitis78


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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptyVen 9 Déc 2016 - 19:51

Salut pascal.
Ils viennent d'ou? Cela pourrait beaucoup aider même approximativement.

Premier et 2e forme normale
3e F helicina on vois un peu de jaune pâle mais je n'ai pas cette forme en collection à titre comparatif (Alexis tu ne l'as pas toi?)

4e F helice (femelle blanc immaculé.)

P.S le danubien (ou safrané) n'est pas présent en France.


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La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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SKIPPY
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Age : 54
Localisation : Isère
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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptyVen 9 Déc 2016 - 21:08

J'ai "éditer" mon premier message pour les lieux et dates,
pour C.myrmidone sur www.european-lepidopteres.fr, il est donné de Haute Savoie "bord du lac Leman"
comme présent occasionnel (je ne sais pas si ce site est fiable)
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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptySam 10 Déc 2016 - 12:31

SKIPPY a écrit:
oui mais il existe qu'une forme en France
alors que là pour moi, il y en a trois.
Ah bon ! Pourquoi ? La forme helice est bien présente en France, et peut-être assez abondante certaines années (de toute façon, c'est un migrateur dont toutes les formes se mélangent).
Le 4ème est la forme helice, le 3ème doit être la forme helicina, un peu intermédiaire, un peu plus jaune-orangée qu'helice.
Les deux autres me semblent être des crocea classiques, l'étendue des taches jaunes varie un peu d'un individu à l'autre. Je ne connais pas bien Colias myrmidone, mais il me semble que le fond grisâtre du dessus des AP est plus clair chez les femelles (mais le critère le plus évident est chez les mâles uniquement). A ma connaissance myrmidone n'a jamais été vu en France, et semble même en régression, alors je suis étonné de la remarque sur le site des Pélouard (qui passent souvent sur insecte.org pour vérifier leurs identifications).

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Axel  Smile
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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptySam 10 Déc 2016 - 13:51

inachis ax a écrit:
"""Ah bon ! Pourquoi ? La forme hélice est bien présente en France"""

Je me suis peut être mal exprimé, mais c'est ce que je voulait dire,
pour moi les classiques ne sont pas des formes,
donc la seule forme que je connais de France pour C.crocea est la forme "hélice",
n'ayant pas la forme "hélicina" dans mes bouquins, je ne l'ai trouvé que sur le Net.

Pour ma remarque sur le site des Pélouard, il suffit d'aller y jeter un coups d'oeil
pour vérifier mes dires (sans vouloir être désagréable).

En tout cas merci à vous deux, j'avais inversé les formes hélice/hélicina et je
nommerai le deuxième comme étant un classique.
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Alexis V.
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Alexis V.


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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptySam 10 Déc 2016 - 19:02

Oui il y aurait bien deux " formes " ; helicina qui est jaune pâle ( ocelles des AP jaune foncé ) et helicequi est presque blanche ( ocelles des AP jaune pâle ) d'après ceux que j'ai en collection.

J'ai eu helicina en forêt de Ferriere d'ailleurs et l'autre que j'ai vient du Bois de Boulogne Shocked
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inachis ax
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inachis ax


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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptyDim 11 Déc 2016 - 17:47

SKIPPY a écrit:
Pour ma remarque sur le site des Pélouard, il suffit d'aller y jeter un coups d'oeil
pour vérifier mes dires (sans vouloir être désagréable).
Oui, j'avais vu. C'est aux Pélouard qu'il faudrait poser la question. S'ils ont des références ou des données sur la présence de C. myrmidone en Savoie, ça m'intéresse d'en savoir plus (en tout cas, ça m'intrigue).

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Axel  Smile
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SKIPPY
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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] EmptyDim 11 Déc 2016 - 19:00


inachis ax a écrit:

Oui, j'avais vu.

Autant pour moi,
oui ce serait intéressant de faire des prospections dans ce secteur de haute savoie.
Avis aux papilloneux des alentours du lac Leman  Wink .
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MessageSujet: Re: [Colias crocea]   [Colias crocea] Empty

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