| Navarricus en cours | |
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Auteur | Message |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Navarricus en cours Dim 10 Juin 2018 - 14:32 | |
| Tachypus auratus pseudolotharingus natio navarricus de St péé/nivelle pour être précis Mais comme ça fait long à taper à chaque fois je vais dire navarricus Larves peu après mues (d'où la couleur rougeâtre) au L2 et une autre au L3 J'ai trouvé très peu d'infos ou de reports donc si certains en ont je suis preneur merci (notamment pour la prénymphose/nymphose) car je débute complet dans le carabe En tout cas c'est le bordel faut que je réaménage tout | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 11 Juin 2018 - 11:43 | |
| Je précise mes questions:
Quelqu'un a t'il une idée de la durée du stade L3 d' auratus de la prénymphose/ nymphose?
Y'a t'il besoin d'un substrat particulier pour ce stade (une terre de jardin plutôt limoneuse/argileuse plutôt que de la tourbe/terreau/sable etc) où ça roule peanuts dans le même substrat que le reste du cycle?
J'ai beau chercher à part un lien en anglais plutôt léger il n'y en a surtout que pour les Chrysocarabus
Même chose pour cancellatus où les données d'élevage sont proches du néant | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 11 Juin 2018 - 12:23 | |
| Auratus, ce n'est pas très courant en élevage il me semble ! |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 11 Juin 2018 - 13:22 | |
| Quand même, il y à quelques éleveurs de carabes qui ont du essayer? Daniel m'avait prévenu "rebelle en élevage" mais pour l'instant ça se passe un peu trop bien donc je suppose que les soucis vont arriver? merci | |
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mamatonic Grand Psychopapatte
Age : 55 Localisation : Rouen Seine Maritime Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: elevage Mer 13 Juin 2018 - 13:47 | |
| va voir le site a Lequet tout est expliqué,un bon terreau bio de préférence.il faut compter 7 a 9j pour la pré-nymphose et au moins 2 semaines pour la suite. | |
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mamatonic Grand Psychopapatte
Age : 55 Localisation : Rouen Seine Maritime Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: elevage Mer 13 Juin 2018 - 13:54 | |
| mais bon le mieux c'est de la laisser dans son substrat d'origine. | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 15:07 | |
| Merci mamatonic, cependant toutes les infos du site en question se réfèrent surtout à Chrysocarabus et Chrysotribax (je crois que c'est précisé) Pour ce qui est de carabus, enfin, Tachypus, il est possible que cela soit différent, d'où mes questions La preuve, si j'en avais été à nourrir mes larves à l'escargot, je suis pas du tout certain que ça se serait passé aussi bien (pour l'instant!) Et les imagos, passés leurs premiers émois amoureux, sont autrement plus belliqueux que mes splendens! (pour parler de quelques différences à tenir compte en élevage) Ce sont des petites (ou importantes) nuances telles que celle ci que je crains et que je cherche à confirmer par mes questions Quand on parcourt le site d'andré Lequet (très chouette au passage) on voit aussi qu'il a été mis en échec par certaines espèces (ex: monilis) c'est pour ça que je cherche d'autres expériences de première main merci | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:02 | |
| Donc, tu nourris des larves d'auratus avec quoi ? Il faut faire pareil avec monilis. |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:12 | |
| Tout simplement du ver de terre comme tu me l'a un peux suggéré Du lombric, du ver de terreau ou vers dendro vendus en boutique terrario Sur YouTube on trouve des videos avec des larves ressemblant à deux gouttes d'eau (si ce n'est auratus) au prise avec du lombric ou de la petite chenille (j'ai essayé les teignes mais pas de succés) Sauf que les larves ne sont pas spécialement hypogées et viennent chercher la bouffe à la surface Du coup les vers sont morcelés et répartis Mais on ne peut pas les "pousser" a s'alimenter comme ça marche aussi facilement avec les larves de splendens sur un escargot Juste attendre qu'elles se décident | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:14 | |
| Et pareil pour cancellatus | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:18 | |
| Après un essais avec Lipaster. Les larves qui mangent des vers peuvent les poursuivre dans leur galerie. Et c'est ce qui se passe dans la nature.
C'est pour ça qu'on ne voit pas de larves dans la nature. Elles sont sous terre.
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:32 | |
| Perso je laisse souvent un ou deux petits vers (ou morceaux avec "tête") dans les pots Mais la plupart ne disparaissent pas et les larves semblent aller au plus facile Mais j'ai vu une larve de cancellatus entraîner un morceau de vers à la surface dans sa galerie jusqu'au fond du bocal Cependant la plupart du temps les larves se nourrissent à la surface Enfin ça c'est ce que je vois, (c'est à dire finalement pas beaucoup) la plupart du temps je suis pas devant, au boulot ou au lit et j'ai dû voir que 3/10 des prises alimentaires | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:38 | |
| Dans la nature les vers sont dans le sol donc elles vont les chercher où ils se trouvent.
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mer 13 Juin 2018 - 16:49 | |
| Mais les vers de terre sortent souvent de terre après les pluies, et également au petit matin avec la rosée (à l'aube) Perso je vois beaucoup les larves déambuler à la surface à ce moment de la journée (mais aussi en pleine nuit) | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Jeu 14 Juin 2018 - 16:35 | |
| Pour agrémenter un peu ce suivi, un peu de photos Mes larves de cancellatus ne se montrent plus depuis 2-3 jours pour les dernières Je suppose qu'elles sont en loge (ou mortes) Mais elles ont fait preuve de beaucoup d'activité avant de disparaître ce qui correspondrait à cette petite phase d"errance" que j'ai vu décrite pour Chrysocarabus alors je suis optimiste Je n'ai par contre pas récupéré beaucoup de larves (seulement 9) La probable raison est que j'ai beaucoup trop attendu pour fouiller le bac et récupérer les larves, qui ont dû se faire bouffer par les adultes ou ne pas trouver d'aliments leur convenant Mais pas de mortalité pendant leur développement En revanche les auratus ont été beaucoup plus prolifique Les femelles pondent encore | |
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mamatonic Grand Psychopapatte
Age : 55 Localisation : Rouen Seine Maritime Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: elevage Ven 15 Juin 2018 - 18:24 | |
| tu devrais retirer les adultes dés lors que tu vois des larves,pour un meilleurs résultat. | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Sam 16 Juin 2018 - 8:39 | |
| En tout cas, félicitations pour avoir réussi auratus, ce sont de vrais cannibales. A l'avenir, tu devrais essayer auratus x cancellatus, il a été réussi une fois, la bête se trouve dans la collection de Monsieur Daniel Maquet.
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mar 19 Juin 2018 - 11:40 | |
| Merci Robert Mais c'est pas encore finit, reste à voir la suite du L3, nymphose et taille des imagos pour voir si le régime aura été suffisant
Pour le cannibalisme en fait tout a été relativement cool dans le bac groupé pendant les 3 premières semaines Au tout début les individus affaiblis (deux) ont été éliminés par les autres. Pendant le transport puis le premier jour. Un cas de cannibalisme durant les 3 semaines suivantes. Puis, passé cette période d'accouplements, d'amouuuuur et d'orgie, les femelles ont dû avoir ce qu'elles voulaient et ce sont décidées jour après jour à méthodiquement dévorer les mâles De vraies morues J'en avais mis dés le départ deux côtés deux couples séparés chacun dans leur terra, et là ça va mieux les deux mâles sont toujours vivants
Tout ça doit pouvoir se corriger assez facilement dans l'avenir, en isolant les couples ou même les individus comme le font les éleveurs de mantes, d'arachnides, de lucanes
Pour les hybrides, ou autres sélections, je passe mon tour, c'est pas du tout ce que je recherche en élevage Il est quand même intéressant de savoir que cancellatus et auratus ont cette capacité, j'aurai pas parié là dessus
En effet les cancellatus qui sont tombés dans les pièges, groupés pendant le transport ou durant les premières heures chez moi ont été immédiatement perçus comme des proies et se sont fait déchiquetés | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 14:41 | |
| Mortalité chez les larves d'auratus 8 pertes survenues en quelques jours alors qu'auparavant, à part quelques mortes ça et là, pas de soucis majeur Pertes indépendantes de l'état d'avancement des larves: il y avait du L2, début L3 ou fin L3 Cause probable: maladie dûe aux restes qui trainent dans les enceintes et qui m'auraient échappés, ou mauvaise bouffe ( je pense a une mauvaise boîte de vers qui n'avait pas la patate, peut être contaminés) Du coup, changement de substrats, javel J'aurais du le faire avant Heureusement, j'ai toujours de quoi recommencer; les pontes et les naissances continuent En réalité je ne récupère plus toutes les larves depuis un moment car ça ferait beaucoup pour bien les gérer Quelques observations: -Les larves d'auratus sont franchement cannibales Même dans deux bacs avec du volume et nourriture à foison Il ne restait rapidement qu'une survivante par bac (obèses) Il semblerait que la nourriture favorite, en dehors des lombrics, soient leurs frère et sœurs J'ai essayé du coup les larves de tenebrio molitor mais sans grand succés les larves ne semblent pas capables de percer la chitine et du coup s'en désintéressent. L'abdomen des larves de carabe semble plus facile à percer - Les larves se baladent bien trop souvent à la surface du substrat et s'y nourrisent pour que ce soit accidentel Il m'arrive de temps en temps d'en voir entrainer leur nourriture dans leur galerie néanmoins, à reculon Ou bien de rester immergées et de choper les morceaux de ver qui sont à la surface Elles utilisent néanmoins énormément les galeries qu'elles creusent et avec grande facilité pour se trouver très vite au fond du bocal Mes Chrysocarabus (splendens) n'ont pas autant d'aisance à faire ça - Quelques prénymphes et même nymphes en ce moment Pas encore beaucoup Mais elles sont assez facilement visible à travers les pots (y'à pas un seul splendens qui aura été foutu de me faire ça! ) Ah oui, la larve qui a oublié de se mettre en loge | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 14:48 | |
| Attention, les nymphes détestent la lumière. Mortalité assurée. |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 14:55 | |
| J'en prends bonne note Pas de soucis elles sont dans le noir ou quasi J'ai refait de A à Z mes meubles d'élevage | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 14:57 | |
| Il faut donner des lombrics qui s'enfoncent bien dans le sol et les larves vont les chercher dans leur galerie où ils ne peuvent pas se retourner. |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 15:07 | |
| C'est fort possible Je n'ai pas réussi à observer le phénomène malgré avoir blindé les bacs groupés, et certains pots de vers entiers Mais je ne compte pas les vers
ça me pose toutefois un problème pour la dernière étape de l'élevage
Les vers de terre, par leurs aller et venus, ont en effet été maintes fois dans mes élevages de dynastes /lucanes (et chez d'autres) responsables de l'éffondrement des loges nymphales | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Dim 15 Juil 2018 - 15:11 | |
| Normalement les loges ne sont pas accessibles aux vers de terre.
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 16 Juil 2018 - 12:29 | |
| Qu'est ce qui les en empêcherait? Vous connaissez la fable des trois petites nymphes et du grand méchant taupin? Cherchez pas, c'est de moi.. Inspiré de faits réels pure plagiat En gros monsieur nymphe dynastes et nymphe lucane se font bouffer et il n'y a que nymphe cétoine qui survit car sa maison était plus solide Et dans la version ver de terre c'est écroulement des deux petites maisons pour les premiers Là où je veux en venir c'est qu'une loge de carabe ça me parait vraiment très léger comme construction Bref, Première mue nymphale réussie aujourd'hui et chromato en cours Par contre je pense pas avoir des imagos de belle taille Je vous refait la version naine d'altitude (sans l'altitude) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 16 Juil 2018 - 12:44 | |
| Attention !!!! La nymphe est plus petite que l'imago.
Tu vas être surpris. |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 16 Juil 2018 - 18:50 | |
| Bon je sais j'aurais pas dû mais je voulais voir cette fin de chromato Alors je l'ai poussé délicatement hors de sa loge avant de le remettre à l'abri Il est en effet moins nain que ce que je croyais mais il n'est pas non plus franchement de belle taille (c'est un mâle) J'attends quelques jours avant toute manipulation avant mesure | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 16 Juil 2018 - 19:22 | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Lun 16 Juil 2018 - 22:17 | |
| Merci Dans quelques jours il y en aura d'autres si tout va bien! | |
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Birdy Grand Psychopapatte
Date d'inscription : 30/06/2015
| Sujet: Re: Navarricus en cours Mar 23 Avr 2019 - 12:16 | |
| Aux nouvelles, un peu en retard car je ne suis pas trop passé par ici ces derniers temps (déménagement, pas de box internet pendant un moment)
J'ai eu 17 émergences d'imagos au final, avec quelques pertes ça et là durant la nymphose et quelques uns qui ont eu quelques soucis en mue imaginale, et plus récemment au cours de la diapause.
a part quelques vérifications "test" j'avais laissé les imagos dans leurs loges en pots, il n'y ont pas bougé de toute la fin d'été/ l'automne hiver jusqu'à ces derniers jours (autour du 20 avril) pour la plupart et commencent à s'activer. Encore quelques uns ne sont pas sortis de leurs loges (mais bien vivants, on pouvait quasimment voir toutes les loges à travers les pots). Ca ne devrait pas tarder.
La taille, sans être ridicule, est sensiblement plus faible que la souche parente, un point qu'il reste à résoudre
Mais j'ai bizarrement eu beaucoup plus de soucis avec mon élevage de splendens (plutôt bien raté avec seulement 5 individus)qu'on m'avait dit plus facile! | |
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| Sujet: Re: Navarricus en cours | |
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| Navarricus en cours | |
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