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| [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? | |
| | Auteur | Message |
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Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 16 Juil 2018 - 14:46 | |
| Bonjour, je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d'autre que le duo Amphimallon pini/pygidiale mais je n'arrive pas à me fixer sur l'une ou l'autre de ces espèces. Auriez-vous des critères fiables pour les déterminer ? Il me semble que ces espèces ont le pronotum sombre ce qui ne colle pas ici (et c'est notamment ce qui me dérange dans ma détermination et je me demande si je pars dans le bon sens), mais elles semblent aussi très variables et il y a quand même une zone plus sombre au centre du pronotum. Vos avis ? France - Gironde (33) Grayan-et-l'Hôpital 08-07-2018 | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 16 Juil 2018 - 15:33 | |
| Bonjour Coléo-fan, tu as eu la main heureuse.... Pour moi, bien que cela soit toujours difficile de déterminer une bestiole sur la base d'un cliché, il s'agit du Melolonthinae Rhizotrogini dont je parlais dans le post précédent à propos de carabus nitens.. Amphimallon pini (Olivier, 1789) ssp. diluticolle Baraud & Tauzin, 1987. (écrit initialement comme simple aberration diluticollis ) J'en ai 4 en collection dont le type mâle. 1 autre exemplaire femelle de la série typique est au MNHNP (ex.coll. Baraud). Il y a aussi 1 ex. dans la collection de Seigneuric. Je note ta localité intéressante. Pourquoi le nom diluticolle, parce que le pronotum est complétement jaune clair, à l'instar des exemplaires du midi qui ont le pronotum brun presque foncé. J'attache un scan de la pub originale publiée dans l'Entomologiste 1987, 43(5) page 266. | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 16 Juil 2018 - 16:08 | |
| Merci pour ta confirmation Pierre, super nouvelle ! Il y a eu d'autres captures de signalées depuis ou toutes les localités sont à Lacanau-Océan ? | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 16 Juil 2018 - 21:30 | |
| Je n’ai pas noté de nouvelles informations sur l’Amphimallon pini en Gironde.
Si l’on se réfère à la bibliographie récente disponible, la meilleure étude est le travail de Montreuil sur la systèmatique phylogénétique et biogéographie du genre Amphimallon Berthold, 1827 : hypothèses évolutives, publié en 2000 à la faveur de sa thèse de doctorat du muséum, spécialité entomologie. Dans ce remarquable travail et à propos de A. pini (Olivier, 1789), l’auteur écrit : « …..du centre et ouest de la Péninsule ibérique, France méridionale et nord de l’Italie. La variété bicolor Mulsant, 1842 a les élytres plus ou moins largement envahis de noir et la variété ustulatipennis Mulsant, 1842 a les élytres entièrement brun-noir. »…. « La var. diluticolle Baraud & Tauzin a le scutellum et le disque du pronotum, à l’exception d’une étroite bande médiane sombre, brun clair, à peine plus foncée que les côtés du pronotum » « La forme diluticolle a été décrite de Gironde (Lacanau-Océan). Tous les individus que nous avons pu étudier provenant de cette région se rapportent à cette forme ».
La carte de distribution que l’auteur donne, ne signale qu’un lieu d’observation en Gironde, et nettement excentrée de l’aire de répartition de la forme typique (connue en France des PO, Bouches-du-Rhône, Var, Alpes-maritimes, région de Lyon).
La nouvelle localité de Grayan-et-L'Hôpital est nettement au nord que Lacanau-Océan, pas loin de l'estuaire de la Gironde.
Pourrais-tu STP donner les conditions de cette nouvelle observation? | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Mar 17 Juil 2018 - 9:58 | |
| Merci pour ces précisions ! Les spécimens auxquels a eu accès Montreuil sont ceux de ta collection et celui du MNHN ? Possible d'avoir accès à la publi ?
Il a été capturé en lisière de pinède en vol au-dessus d'une pelouse à environ 2km de la mer.
Peut-être serait-il intéressant de prospecter sur les milieux favorables des 60km séparant Lacanau et Grayan-et-l'Hôpital... | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Mar 17 Juil 2018 - 19:16 | |
| Merci Coléo-fan pour les informations de capture du spécimen. Elle sont intéressantes et inédites.
-l'Amphimallon a été capturé lors de son vol dans la journée, -On trouve en fait souvent les imagos de Rhizotrogini volants au dessus des pelouses, où se développent les larves, -cette race n'est donc pas uniquement inféodée aux bordures de plage du littoral atlantique entre Lacanau-Océan et Montalivet, secteur que j'ai parcouru de nombreuses fois en juillet mais le plus souvent vainement.
Suite tes 2 questions, pour la première je ne sais car je n'ai malheureusement pas photocopié une partie de la liste des localités données par Olivier Montreuil en annexe de son travail dans sa thèse de DOCTORAT du Muséum National d'Histoire naturelle, soutenue le 18 février 2000.
J'avais en effet pu photocopier en partie un exemplaire broché de la thèse d'au moins 204 pages, que Olivier Montreuil avait eu la gentillesse de me communiquer à titre provisoire ....mais je ne dispose pas de fichier pdf.
Cette thèse est consultable à la bibliothèque principale du muséum NHN de Paris, et probablement à la bibliothèque de la S.E.F.
Tu peux mettre au niveau du titre du post Amphimallon pini diluticolle | |
| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Mer 18 Juil 2018 - 10:23 | |
| Ah très bien j'irai donc la consulter directement au muséum en rentrant sur Paris alors. Connait-on la biologie de l'espèce dans les autres secteurs de son aire de répartition ? Je laisse aux modérateurs le soin de modifier le titre, mais je le ferai s'ils ne passent pas par là | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Mer 18 Juil 2018 - 17:41 | |
| Belle bête, atypique. _________________ Gérard
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| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Jeu 19 Juil 2018 - 15:25 | |
| Merci Gérard je pense que tu peux mettre la ssp dans le titre, c'est ce qui est le plus important pour cette bête | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Jeu 19 Juil 2018 - 22:39 | |
| C'est fais _________________ Gérard
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| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Sam 28 Juil 2018 - 19:26 | |
| Un petit up pour mettre une photo plus jolie de la bête (je peux te la transmettre en pleine qualité Pierre si tu le souhaite), qui a tendance à foncer au séchage. Je me suis essayé au stacking avec peu de photos, je ne suis pas trop mécontent du résultat pour une première. | |
| | | Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Dim 29 Juil 2018 - 21:10 | |
| Superbe photo Akaren ! va falloir que tu me montres | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 30 Juil 2018 - 0:03 | |
| Remarquable cliché de ton exemplaire femelle....Qualité pro...
Question distribution, j'attache les localités de ma collection que je viens de noter:
Liste Amphimallon pini Forme typique Var, La Cadière, 17-iv-2008, 1 F Minetti legit, Var, Sainte-Maxime, vi-1981, 1 F Dutru legit, Var, lac de Saint-Cassien-des-bois, 10-vii-1974, 1F Ferriot legit, Vaucluse, Beaumont-de-Perthuis, 25-v-1981, 1 M et 1 F dans piscine, Tauzin legit. Vaucluse, Concors, 29-v-1981, 1 M Tauzin legit,
Espagne, La Granja, ex. coll. Tempère, 4 M, Espagne, El Escorial, 1 M, Bolivar legit, 1 M, Espagne, El Vertorrillo, 1480m, Cercedilla, 1 M, Espagne, Cercedilla, Moréder, 3 M Bolivar legit, Espagne, Madrid, Miraflores de la Sierra, 4-Vii-1980, 1M
pini diluticolle Gironde, Lacanau-Océan, piste le Lion, 12-Vii-1971, 2F et 1 M, Tauzin legit. Gironde, Lacanau-Océan, haut de la plage, 1 débris d'une femelle , vii-2012, Tauzin legit
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| | | Coléo-fan Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Seine-Saint-Denis Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? Lun 30 Juil 2018 - 9:51 | |
| Haha oui Alexis je pourrai te montrer, pas de soucis Merci Pierre la population girondine est vraiment très isolée des autres en fait ! | |
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| Sujet: Re: [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? | |
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| | | | [Amphimallon pini ssp. diluticolle ] Amphi ? | |
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