Détermination Protaesia

Bonjour a tous,
besoin d'aide, merci
pas de souci pour moi pour séparer Cetonia de Protaesia mais ensuite je suis un peu perdu
si ces photos peuvent permettre de determiner...!



Bayons

Prads haute bleone

Lure

Tu as essayé cette clé ? > https://www.insecte.org/photos/archives/Cle_Cetoines_de_France_P_Zagatti.pdf Avec ça tu devrais assez facilement t'en sortir.

On peut aussi rajouter ce cliché qui compare les impression élytrales de Potosia cuprea et P. fieberi, même s'il m'est arrivé de trouver des individus pour lesquels c'est plus ambigus, mais dans ce cas sur les spécimens frais le critère de la tâche d'écailles sur les genoux fonctionne très bien > https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=102287

à vue de nez je n'y vois que cuprea
les 5 premières ssp. metallica
les 4 dernières ssp. olivacea

LFNC: merci a toi pour la clé que je connaissais déjà mais il n'y a pas les ssp
Kymox visu: merci également, j'en étais également arrivé à Cuprea mais après, le flou...!
je vais pouvoir les ranger au bon endroit après séchage.

l'altitude pourrait aider !
Il me semble aussi reconnaître metallica pour les deux séries du haut, qui pour certains est une bonne espèce.

En revanche celles de la Montagne de Lure, pour en avoir pris une bonne série à l'époque où on y avait piégé en 2017 du côté de St Etienne les Orgues, je n'irais même pas les nommer olivacea...sur quelques phénotypes tant elles sont variables !

Je préfère les considérer comme une population de P. cuprea du 04 simplement.

tu as raison globalement ce sont des olivacea sur le secteur de Lure, mais c'est un bordel tellement monstrueux comme dans d'autres coins; notamment l'Ardèche ou l'Hérault...qu'il vaut mieux ne pas les nommer ou alors olivacea "trans ad ...quelque chose"

toujours est-il que sur la petite série de SKIPPY pour moi il n'y a aucun doute...ce sont des olivacea

J'ai capturé une belle série de cuprea au Col de Menée côté dromois vers 1500m en 2014, il s'agit clairement d'une population de transition avec des olivacea pur jus et des metallica parfaitement typées...

J' ai beaucoup de ces bestioles qui viennent manger nos poires mures. Je n'ose les présenter car vous devez en avoir assez d'en identifier.
Il y en a des vertes des bronzes des noires (bien sales).
Nous sommes non loin de la montagne de Lure et la faune pourrait êre identique.

D'autre part l'an dernier j'avais planté des tomates dans une caisse de bonne terre agrémentée de feuilles mortes et surprise en août cette année nous avons eu besoin du terreau. Il y avait quantité de coques qui éclosent peu à peu.
Si certains veulent en voir je peux en photographier.
Certaines se sont enrobées de crottes que j'ai pris au départ pour des granulés de terreau tant il y én avait.

je pense au contraire que tu devrais ouvrir un post à ce sujet !!!!
on a parfois des surprises...

Merci de m'encourager à vous montrer ce que je découvre ; je demande tant que je crains de vous importuner à la longue.
Je ferai quelques photos pour vous.

Il vaut mieux mieux que tu nous "importunes " avec un petit reportage sympa ,que de lire les querelles de clocher récurrentes
Jluc..

Bonjour à tous,
pour info j'attache la carte publiée en 2015 dans la revue lambillionea, mais en version un peu modifiée.
La pub relative au "complexe cuprea en France" et qui date maintenant de plus de 5 ans, tombe dans le domaine public.

en rouge Protaetia cuprea cuprea
en jaune/orangé  Protaetia cuprea olivacea
en noir Protaetia cuprea bourgini
en vert Protaetia metallica

SKIPPY, c'est sûr que votre secteur de chasse est un secteur particulier où les races interférent.

A noter d'ailleurs pour les biotopes à lure c'était la pente sud tout en bas (garrigue donc) par contre pour les deux lieux suivants c'est plutôt du biotope pré-alpin donc on se situe vraiment dans une zone vert/orange (en particulier pour Bayons).
Pas si simple ce complexe.

Salut Pierre,
Pour compléter tes localisations prises en nombre de Protaetia cuprea bourgini en Vendée à Saint Hilaire de Riez.

Patrice

Bonjour Pierre,

Mais aussi pour la bourgini :
Le Guédeniau F.49 Forêt de Chandelais
Cré-sur-Loir F.72

Salut Pierre,

j'ai une localité originale pour le nord de la Charente :
Courcôme/Tuzie (F : 16)
lieu dit les "Courradeaux"
VIII 1995
leg. P. STEFANI

en compagnie de Cetonia aurata (dont forme subaerata et forme à pronotum maculé)et Liocola marmorata

J'avais aussi eu deux spécimen cuivre clair à la Garnache (85) j'ignore à qui j'ai donné les spécimens à l'époque.

Que signifie les couleurs différentes du dessous des cétoines? Est-ce que la dénomination en tient compte. L'un de me spécimenss est violet alors que les autres sont noirs.
Je ne vois que des femelles au ventre bombé.
Est-ce que les poires qui les attirent y sont pour quelque chose?

Chez les cétoines les couleurs sont très variables. Elles ne sont pas fiables pour déterminer les espèces.

Noyers sur Jabron 04
Un spécimen mal conservé de l'an dernier qui a pedu ses pattes:

pour moi une metallica pur jus

dans quelles conditions as tu capturé cette bestiole ? (altitude, support,...)

le chromatisme est absolument splendide !!!! jamais vu ce bicolorisme chez cette bête, garde la précieusement !!!!
(et si tu t'en sépares je me ferai un plaisir de la mettre en collection )

la poire comme la pomme sont de très bons "appâts" pour les cétoines !!!!
un ami qui avait un verger dans les Alpes Maritimes a trouvé toutes les cétoines du coin (dont Osmoderma eremita) sur des pommes pourries tombées au sol !!!!

Pour ceux qui sont intéressés par P. cuprea, les études génétiques ne supportent pas la théorie de P. metallica comme bonne espèce:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0192349#sec008.

Selon l'article 3 hypothèses:
Hyp 1: 3 espèces: (a)P. cuprea + P. c. ignicollis + P. c. ikonomovi
                     (b)P. hypocrita
                     (c)le reste y compris metallica

Hyp 2: Toutes des P. cuprea

Hyp3: 2 espèces (a) et (b+c).

Bonne lecture,

Marc