INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Empuse

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Entomofou
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Crismac
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Crismac
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MessageSujet: Empuse   Empuse EmptyLun 18 Aoû 2008 - 9:13

Bonjour,

Est-ce qu'il est possible, sur ce tout jeune Diablotin (entre 2cm, et 2,5cm tout compris)
si ses antennes sont suffisamment développées pour savoir si c'est un mâle ou une femelle.

Merci.
Empuse Empuse10
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fahrenheit
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:16

Je pense que c'est une femelle
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meteor26
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:19

A quoi est-ce que tu vois que c'est une femelle Fahrenheit?
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fahrenheit
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:24

Ces antennes, les antennes du mâle sont plus longues et avec des petits poils dessus, si je ne me trompe ?
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 13:18

Chez les jeunes Empusa, la détermination du sexe peut se faire par une bonne vue de la base des antennes: si épaissies: mâle.

Ici, je ne m'avance pas.

Stéphane
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fahrenheit
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 15:16

Regarde les mâles ont des antennes comme ça :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Empusa_pennata_close.jpg

D'ailleurs les grecs pensaient que les Empuses était la ré-incarnation des femmes...
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 0:07

Mais sur ton lien, c'est un adulte. C'est nettement moins évident pour les larves...
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 8:34

sur ce crop d'image, ou elle est en train de déguster une araignée on voit mieux la base des antennes.
Empuse Empuse11
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fahrenheit
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:10

A pardon j'ai mal lu la question
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Raphafou
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:22

Sait-on à quoi peuvent bien servir la "corne" des Empuses?
A-t-elle un nom spécifique? scratch
Merci Surprised ...
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:56

Je pense pas que l''on puisse appeler ça des cornes, mais plutôt des antennes.
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:12

A gauche le mâle (sur fond vert), à droite la femelle.
Empuse Empuse14Empuse Empuse13

Finalement en regardant la base des antennes ça ressemble plus à une femelle.


Dernière édition par Crismac le Jeu 21 Aoû 2008 - 19:18, édité 2 fois
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meteor26
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:14

A mon avis il voulait parler de la protubérance située entre les deux antennes.
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:25

Effectivement, moi aussi j'avais mal interprété, j'en étais resté au sujet qui me préoccupe.
Et à quoi sert t''elle ?.
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:25

J'ai un petit doute... La base me semble suffisamment épaissie pour proposer un mâle... Mais je ne suis pas un pro de la question...

Stéphane

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Raphafou
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 20:02

En effet, sinon j'aurai parler de cornes au pluriel ^^!
Personne n'a d'idée sur la question?
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Carabyx
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 18:28

J'ai lu que les cornes des larves s'appelle parfois des "antennes pectinées" ; mais je voudrais bien savoir pourquoi, à quoi ça sert ... etc.

Je pense que c'est une femelle, les adultes ont-ils parfois les antennes pectinées ???
Empuse Empusacarabyx

Carabyx bounce
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 19:22

Il me semble bien que seul les mâles,chez l'empuse a des antennes pectinées.
Chez certains papillons ça sert à capter les phéromones, je pense qu'il en doit-être pareil pour l'empuse.


Dernière édition par Crismac le Lun 8 Sep 2008 - 7:58, édité 1 fois
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Carabyx
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 22:39

Crismac a écrit:
(...), à droite la femelle.
Empuse Empuse13[/url]

Je me demande si cette photo ne représente pas un mâle sub-adulte qui a encore ces antennes "de papillon" rangées dans une sorte de fourreau ... Question
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyDim 7 Sep 2008 - 2:48

Ah ! effectivement, je crois que tu as raison, je suis en train d'induire tout le monde en erreur.

Merci Carabyx.
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Ludovic
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Ludovic


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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyDim 7 Sep 2008 - 22:04

Salut crismac,

Pour en revenir à la 1ère photo, il s'agit d'une larve de femelle.

En revanche la photo ci-dessus montre bel et bien un mâle sub-adulte ! Wink

@+ Ludovic
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Crismac
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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyLun 8 Sep 2008 - 7:54

Bon, maintenant c'est clair dans ma tête.

Merci Ludovic.

Et mille excuses pour mes grossières erreurs.
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Rajkoumar
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



Date d'inscription : 14/11/2011

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MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyLun 14 Nov 2011 - 14:38

Raphafou a écrit:
Sait-on à quoi peuvent bien servir la "corne" des Empuses?
A-t-elle un nom spécifique? scratch
Merci Surprised ...

Bonjour Raphafou,
Je dois tout d'abord me présenter : 30 ans d'Entomologie...mais pas vraiment spécialiste des Orthopteroïdes,
plutôt des Scarabées.
C'est la raison pour laquelle je viens ici faire une analogie.
Il semble que la "corne"... (!) sur la capsule céphalique ne soit pas en réalité une corne, à l'instar des vaches ou autres mammifères.
Mais bien plutôt à l'intérieur de l'exosquelette une "invagination".
Celle ci permet l'attache des muscles de la tête au pronotum, des pièces buccales, etc...
Plus cette excroissance est forte, plus les tendons ont une accroche importante, donc, les muscles, si fins soient-ils auront une puissance accrue.
C'est un point commun à beaucoup d'Insectes, particulièrement des Scarabées (Dynastes, Coprinés, etc)
Nous retrouvons également cette caractéristique sur nombre de pronotum (thorax) quand aux muscles actionnant les ailes, élytres, pattes, tête.
Souhaitant avoir répondu à cette épineuse question...! blackeye
Bien cordialement,
Rajkoumar
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