INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

L'un des plus grands forums francophones sur les insectes et l'entomologie !
 
AccueilInsecterraDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Empuse

Aller en bas 
+4
Entomofou
meteor26
fahrenheit
Crismac
8 participants
AuteurMessage
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Empuse   Empuse EmptyLun 18 Aoû 2008 - 9:13

Bonjour,

Est-ce qu'il est possible, sur ce tout jeune Diablotin (entre 2cm, et 2,5cm tout compris)
si ses antennes sont suffisamment développées pour savoir si c'est un mâle ou une femelle.

Merci.
Empuse Empuse10
Revenir en haut Aller en bas
fahrenheit
Psychopapatte
fahrenheit


Age : 31
Localisation : Serbie
Date d'inscription : 19/08/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:16

Je pense que c'est une femelle
Revenir en haut Aller en bas
meteor26
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
meteor26


Age : 36
Localisation : Cossaye (58)
Date d'inscription : 12/04/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:19

A quoi est-ce que tu vois que c'est une femelle Fahrenheit?
Revenir en haut Aller en bas
fahrenheit
Psychopapatte
fahrenheit


Age : 31
Localisation : Serbie
Date d'inscription : 19/08/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 12:24

Ces antennes, les antennes du mâle sont plus longues et avec des petits poils dessus, si je ne me trompe ?
Revenir en haut Aller en bas
Entomofou
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Entomofou


Age : 43
Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2006

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 13:18

Chez les jeunes Empusa, la détermination du sexe peut se faire par une bonne vue de la base des antennes: si épaissies: mâle.

Ici, je ne m'avance pas.

Stéphane
Revenir en haut Aller en bas
https://www.world-cetoniidae.org/
fahrenheit
Psychopapatte
fahrenheit


Age : 31
Localisation : Serbie
Date d'inscription : 19/08/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyMer 20 Aoû 2008 - 15:16

Regarde les mâles ont des antennes comme ça :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Empusa_pennata_close.jpg

D'ailleurs les grecs pensaient que les Empuses était la ré-incarnation des femmes...
Revenir en haut Aller en bas
Entomofou
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Entomofou


Age : 43
Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2006

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 0:07

Mais sur ton lien, c'est un adulte. C'est nettement moins évident pour les larves...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.world-cetoniidae.org/
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 8:34

sur ce crop d'image, ou elle est en train de déguster une araignée on voit mieux la base des antennes.
Empuse Empuse11
Revenir en haut Aller en bas
fahrenheit
Psychopapatte
fahrenheit


Age : 31
Localisation : Serbie
Date d'inscription : 19/08/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:10

A pardon j'ai mal lu la question
Revenir en haut Aller en bas
Raphafou
Grand Psychopapatte



Age : 33
Date d'inscription : 27/07/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:22

Sait-on à quoi peuvent bien servir la "corne" des Empuses?
A-t-elle un nom spécifique? scratch
Merci Surprised ...
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 18:56

Je pense pas que l''on puisse appeler ça des cornes, mais plutôt des antennes.
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:12

A gauche le mâle (sur fond vert), à droite la femelle.
Empuse Empuse14Empuse Empuse13

Finalement en regardant la base des antennes ça ressemble plus à une femelle.


Dernière édition par Crismac le Jeu 21 Aoû 2008 - 19:18, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
meteor26
Rang: Modérateur
Rang: Modérateur
meteor26


Age : 36
Localisation : Cossaye (58)
Date d'inscription : 12/04/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:14

A mon avis il voulait parler de la protubérance située entre les deux antennes.
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:25

Effectivement, moi aussi j'avais mal interprété, j'en étais resté au sujet qui me préoccupe.
Et à quoi sert t''elle ?.
Revenir en haut Aller en bas
Entomofou
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Entomofou


Age : 43
Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2006

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 19:25

J'ai un petit doute... La base me semble suffisamment épaissie pour proposer un mâle... Mais je ne suis pas un pro de la question...

Stéphane

_________________
Cetoniidae of the World
Revenir en haut Aller en bas
https://www.world-cetoniidae.org/
Raphafou
Grand Psychopapatte



Age : 33
Date d'inscription : 27/07/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 20:02

En effet, sinon j'aurai parler de cornes au pluriel ^^!
Personne n'a d'idée sur la question?
Revenir en haut Aller en bas
Carabyx
Grand Psychopapatte
Carabyx


Date d'inscription : 01/01/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 18:28

J'ai lu que les cornes des larves s'appelle parfois des "antennes pectinées" ; mais je voudrais bien savoir pourquoi, à quoi ça sert ... etc.

Je pense que c'est une femelle, les adultes ont-ils parfois les antennes pectinées ???
Empuse Empusacarabyx

Carabyx bounce
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 19:22

Il me semble bien que seul les mâles,chez l'empuse a des antennes pectinées.
Chez certains papillons ça sert à capter les phéromones, je pense qu'il en doit-être pareil pour l'empuse.


Dernière édition par Crismac le Lun 8 Sep 2008 - 7:58, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Carabyx
Grand Psychopapatte
Carabyx


Date d'inscription : 01/01/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptySam 6 Sep 2008 - 22:39

Crismac a écrit:
(...), à droite la femelle.
Empuse Empuse13[/url]

Je me demande si cette photo ne représente pas un mâle sub-adulte qui a encore ces antennes "de papillon" rangées dans une sorte de fourreau ... Question
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyDim 7 Sep 2008 - 2:48

Ah ! effectivement, je crois que tu as raison, je suis en train d'induire tout le monde en erreur.

Merci Carabyx.
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic
Grand Psychopapatte
Ludovic


Age : 38
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 28/02/2008

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyDim 7 Sep 2008 - 22:04

Salut crismac,

Pour en revenir à la 1ère photo, il s'agit d'une larve de femelle.

En revanche la photo ci-dessus montre bel et bien un mâle sub-adulte ! Wink

@+ Ludovic
Revenir en haut Aller en bas
Crismac
Grand Psychopapatte
Crismac


Localisation : Vailhauquès (Hérault)
Date d'inscription : 04/04/2007

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyLun 8 Sep 2008 - 7:54

Bon, maintenant c'est clair dans ma tête.

Merci Ludovic.

Et mille excuses pour mes grossières erreurs.
Revenir en haut Aller en bas
Rajkoumar
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



Date d'inscription : 14/11/2011

Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse EmptyLun 14 Nov 2011 - 14:38

Raphafou a écrit:
Sait-on à quoi peuvent bien servir la "corne" des Empuses?
A-t-elle un nom spécifique? scratch
Merci Surprised ...

Bonjour Raphafou,
Je dois tout d'abord me présenter : 30 ans d'Entomologie...mais pas vraiment spécialiste des Orthopteroïdes,
plutôt des Scarabées.
C'est la raison pour laquelle je viens ici faire une analogie.
Il semble que la "corne"... (!) sur la capsule céphalique ne soit pas en réalité une corne, à l'instar des vaches ou autres mammifères.
Mais bien plutôt à l'intérieur de l'exosquelette une "invagination".
Celle ci permet l'attache des muscles de la tête au pronotum, des pièces buccales, etc...
Plus cette excroissance est forte, plus les tendons ont une accroche importante, donc, les muscles, si fins soient-ils auront une puissance accrue.
C'est un point commun à beaucoup d'Insectes, particulièrement des Scarabées (Dynastes, Coprinés, etc)
Nous retrouvons également cette caractéristique sur nombre de pronotum (thorax) quand aux muscles actionnant les ailes, élytres, pattes, tête.
Souhaitant avoir répondu à cette épineuse question...! blackeye
Bien cordialement,
Rajkoumar
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Empuse Empty
MessageSujet: Re: Empuse   Empuse Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Empuse
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» empuse
» Empuse
» Empuse
» empuse male
» Recherche Empuse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes :: IDENTIFICATIONS et PHOTOGRAPHIES :: DICTYOPTÈRES (mantes, blattes, ...) ET PHASMOPTÈRES (phasmes, ...)-
Sauter vers: