INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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 Surprising !

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SEN
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groslanay
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groslanay
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Age : 51
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MessageSujet: Surprising !   Surprising ! EmptyMar 19 Aoû 2008 - 10:03

Bonjour

Une petite photo prise hier soir au plafond... J'ignorais totalement que les moustiques piquaient aussi les papillons !

Tiens au passage, quelqu'un connaît ce papillon tarabiscoté ?

Surprising ! Papillonpique
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ChInTo
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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMar 19 Aoû 2008 - 10:16

Autographa gamma ?

_________________
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groslanay
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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMar 19 Aoû 2008 - 12:56

Vérification faite sur divers sites, ça semble bien être celui-là. Merci pour l'info !

Mais je suis toujours aussi surpris par la scène... les moustiques piqueraient donc les papillons ??
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SEN
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SEN


Age : 36
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MessageSujet: NON   Surprising ! EmptyMar 19 Aoû 2008 - 18:07

Non, j'en suis sûr, les moustiques ne piquent QUE les animaux à sang chaud. En plus, il leur faut une veine et les insectes n'en ont pas. Si on regarde bien, il est juste posé sur le papillon.
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Bouboule
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Bouboule


Age : 38
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Date d'inscription : 20/07/2008

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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMar 19 Aoû 2008 - 20:16

Pas si vite, SEN!
Il existe une très grande diversité de "moustiques", anthropophiles (qui piquent plutôt les humains) ou zoophiles (qui piquent plutôt les animaux).
La femelle, qui n'est pas hématophage à proprement parler, se comporte en parasite à un moment de son cycle de vie: avant de pondre elle prend un (ou plusieurs) repas de sang servant de "complément nutritionnel", l'énergie retirée étant allouée à la fin de la vitellogénèse.
La plupart du temps on observe une spécificité d'hôtes mais ce n'est pas une règle, c'est-à-dire qu'une espèce donnée peut piquer plusieurs espèces différentes. Les cibles peuvent être des animaux à sang chaud (mammifères, oiseaux...) ou a sang froid (reptiles, amphibiens...) voire même des insectes. Bien sûr comme vous le savez les insectes n'ont pas de sang mais de l'hémolymphe. Celle ci est composée essentiellement d'eau, de sels minéraux et de composés organiques comme des lipides, protéines et vitamines (en plus bien sûr du pigment respiratoire, l'hémocyanine). A priori moins nutritive que le sang, elle a toutefois aussi un bon potentiel énergétique. Evolutivement il n'y a aucune raison pour que des taxons ne se soient pas spécialisés sur des insectes... même si la plupart posèdent une cuticule dure à transpercer!! je n'ai rien trouvé encore de très précis, mais je vais chercher sur le web anglais qui est bien plus intéressant scientifiquement.

Bouboule
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groslanay
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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMer 20 Aoû 2008 - 11:32

Je ne suis pas sûr d'être tout à fait d'accord avec SEN en ce qui concerne la posture du moustique. Je trouve au contraire qu'il a l'air franchement incliné vers l'avant et, si on regarde la trompe, elle est tout de même bien tendue en direction de la "nuque" du papillon...

On le voit mieux sur cette deuxième photo peut-être...

Surprising ! Papillonpique2
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jourdan57
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jourdan57


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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMer 20 Aoû 2008 - 13:02

il n'est pas rare de voir dans des reportages des moustiques piquant le tour des yeux de reptiles,ces petits vampires ont besoin de protéines et en prennent ou il y en a.ce moustique apparemment 1 culex semble bien piquer le papillon,son abdomen est déjà gonflé.là il est noir, s'il piquait 1 humain il serait rouge . Confused
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fahrenheit
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fahrenheit


Age : 31
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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyMer 20 Aoû 2008 - 13:10

Et bein on en apprend tous les jours
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SEN
Grand Psychopapatte
SEN


Age : 36
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MessageSujet: Ca alors   Surprising ! EmptyJeu 21 Aoû 2008 - 16:36

On en apprend en effet tous les jours. Désolé d'avoir affirmé quelquechose de faux ! Je vais de ce pas brûler mon infâme livre qui dit qu'en France les moustiques ne piquent que les animaux à sang chaud ! Lol non il aura la vie sauve.

Quand à la posture du moustique, si il avait voulu piquer le papillon il aurait choisi l'espace entre le cou et le thorax non ? Mais peut-être enfonce t-il sa trompe dans l'oeil ? Ca me parait quand même bizare, à l'échelle, cela reviendrait à nous faire enfoncer une paille dans la tête.... Et le papillon reste stoïque...

De plus, le fait que l'abdomen du moustique soit noir confirme selon moi que le moustique ne le pique pas. L'hémolymphe est plutôt transparente avec différentes (ca, je n'en suis pas sûr)? En tout cas ce pauvre papillon devait frôler l'inanition après tout ce qu'on lui a aspiré... lol

Enfin, avez vous des renseignements sur la manière dont le loustique aspire un fluide qui n'est pas contenu dans des vaisseaux ?
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jourdan57
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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyVen 22 Aoû 2008 - 0:41

il ne faut pas comparer les insectes et les humains Smile
si on prend le cas d'un asticot, transpercé par 1 hammeçon qui fait bien le quart de sa grosseur et plongé dans l'eau , il survit encore bien 10 minutes. affraid
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Raphafou
Grand Psychopapatte



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MessageSujet: Re: Surprising !   Surprising ! EmptyVen 22 Aoû 2008 - 1:17

Après de loooooooooongue recherche, je ne trouve aucune trace d'info permettant d'étayer la thèse d'un moustique piqueur d'autres insectes...
Le bon sens permet même d'affirmer le contraire, en effet, il faut à dame moustique un grande quantité de sang pour nourrir la génération à venir en gestation, en tout cas bien plus que ce que pourrait fournir un insecte! Rappelons que le réseau de trachéoles des insectes peut occuper jusqu'à 50% du volume de celui-ci! Il reste donc assez peu de place pour l'hémolymphe, sang déjà très pauvre pour contenter notre animal... ce pourquoi, nous servons à ce jour encore de garde manger à ces @"#!§"!!! bestioles....

P.S: il ne faut pas non plus faire d'amalgame et comparer asticot et moustique...
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SEN
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MessageSujet: Un défenseur de ma cause !   Surprising ! EmptyVen 22 Aoû 2008 - 15:50

En plus, dans le cas de l'asticot, il survit mais ne reste pas stoïque.
Le papillon aurait essayé d'évincer le mal poli qui lui aurait enfoncé pareil instrument. (hem, heureusement qu'on parle d'entomologie car la dernière partie de ma phrase est ambigue) Razz
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