J'ai trahit...

J'ai trahit, oui, je me suis inscrit à un autre forum sur les insectes....

Hoooooooooonte sur moi!

Et même que maintenant, tu y as accès

C'est amusant, tu trouveras plusieurs membres présents ici et là-bas...

Stéphane

Niveau information, ya pas photo, l'autre site est assez complet! (Je vais me faire virer par l'admin! )

Dommage qu'il ait un design assez froid, genre "hopital", ça repousse un peu...

Le souhait a été de partir sur un outil fonctionnel. Le site passera bientôt dans une nouvelle version qui permettra probablement d'embellir la chose.

Et il faut également prendre en compte que le public est assez différent de celui d'Insecterra. D'ailleurs, il est amusant de noter que pas mal de ceux qui s'inscrivent ici s'inscrivent par la suite là-bas. Mais la réciproque est vraie (je ne veux balancer personne, mais Dom', Zorgati, Littlebeetle et d'autres, dont moi ont fait ce trajet).

Stéphane

Moi je ne trouve pas qu'il est froid, il est sobre mais bien

C'est vrai que je ne suis pas objectif... J'ai connu ce site il y a 6 ou 7 ans: pas d'organisation, impossible de poster des photos, etc... Aujourd'hui, il fonctionne en partenariat étroit avec une galerie (qui d'ailleurs doit être l'une des plus riches en photos d'insectes du net), chaque forum a ses propres animateurs, chaque post est édité pour mettre entre crochets le nom de la bête présentée, etc...

Mais je comprends qu'au premier abord il puisse paraître un peu compliqué et pas nécessairement super convivial. Par contre, une fois que l'on y a mis les pieds, on n'en sort plus (je peux témoigner: 6 ans d'usage intensif à mon actif!).

Stéphane

Pour l'instant, la seul chose que je peut faire c'est apprendre et me taire, parce que là, on joue dans la cour des grands...
Phase d'exploration....

Je pense la même chose. Je regarde et je me tais (des fois )

moi je ne sais pas duquel vous parlez,je me suis inscrit sur 1 autre forum, mais celui là n'est pas froid il est mort.

Hello.

Si l'on parle du même site, je dirais que c'est le seul où j'ai demandé la suppression de mon compte au bout d'un mois .

En cause, une demande d'identification et au final un modé (je ne me souviens plus lequel ) qui m'a envoyé paître comme un gamin .. Ils ont certes des spécialistes, mais au niveau approche des ptits nouveaux, ce n'est pas le top. J'ai vraiment pas aimé l'ambiance, mais peut être que j'en demandais trop dés le début..

amicalement Jean-Luc

Le forum dont vous parliez au début, c'est insecte.org, n'est-ce pas ?

Hein?? Quel autre forum??? J'vois pas d'autre forum ici moi!! C'est génial insecterra! Moi, j'apprécie surtout l'admin, pas vous??
...

Vlà le lèche !

lol

Moi aussi je suis inscrit sur un forum mort. Lol c'est assez pénible. Aucune réponse depuis 15 jours

Il arrive que certaines interventions soient un peu musclées, mais il ne faut pas pour autant capituler trop vite. D'autant que depuis, des animateurs sont présents sur (presque) tous les forums et sont là pour modérer si nécessaire...

De quelles interventions parles-tu Stéphane ?

Je suis la douceur incarnée, le tact né, la délicatesse personnifiée!!

Non mais, qu'est-ce que c'est que ces insinuations

Ah et oui, j'ai oublié de dire...

Raphafou t'es viré













T'aurais vu ta tête !



Ok je me calme !

Non non! C'est drôle!!

Pôv' Raphafou!!!!

Il n'avait qu'à pas trahir Insecterra


(si je virais tous ceux qui s'inscrivent sur d'autres forums entomologiques, y'aurait plus grand monde sur Insecterra...! )

Tu en sais quelque chose Stéphane !

Mais que diable ? Il le faut bien ! Du moment qu'il reste des membres sur Insecterra, ça va !

En l'occurrence, c'était de l'autre que j'aurais pu me faire virer

Mais je trouve ces deux forums très complémentaires, donc, je suis sur les deux avec plaisir!!

Sans blague ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Tu as promu ce forum sur l'autre ? ^^

Du tout, j'étais sur l'autre en premier, et je me suis égaré par la suite sur celui-ci

Bah y'a pas de mal ! ^^

Mais quand tu dis égaré, tu es à cheval sur les deux, tu ne fais pas plus l'un que l'autre. Donc je ne pense pas qu'il y ait un quelconque problème...

Puisqu'on en parle, j'aimerais bien savoir ce que l'autre forum (votre "concurrence" si vous préférez) apporte de plus que ce forum. Peut-être cela me donnera-t-il des idées pour améliorer celui-ci !

Ce qu'il y a de plus?
La galerie de photos classée dans l'ordre.
Je m'y étais inscripte il y a longtemps!
Peut-être que je m'y réinscrirais, mais je suis bien ici.
Et pour l'instant je ne vois pas la nécessité de m'inscrire aux 2 endroits.

Merci de ta réponse

Si cela vous est utile, je peux créer une galerie photographique pour tous ceux qui le veulent. Techniquement parlant, ce n'est pas compliqué du tout (j'ai réalisé bien pire).

Donc si cela intéresse des membres, n'hésitez pas à le dire ! Et à donner des idées pour cette galerie

Je ne le cacherais pas plus longtemps, j'ai trahit mois aussi
Sur l'autre c'est vrais que l'accueille est plus froid
J’ai été un peut rappeler a l'ordre pour mon orthographe
Comme a dit Entomofou il se complet
Un forum pour répondre a toutes les questions en générales sur la petit faune et l'autre plus poussé, plus spécialisé pour certain familles
Exemple sur ton forum je regarde tout les sujet avec plaisir et sur l'autre je regarde qu'une famille se qui m'occupe pas male
Pour conclure ton forum est simple et fonctionnel ne change rien
ca se fera progressivement
Il reste accessible à tous
comme je l'ai dit sur un autre poste je te remercie

Ben... moi aussi j'ai trahit .

Mais les deux sont différents et aussi interressants .

Olivier

Insectmania a écrit:

Mais les deux sont différents et aussi interressants .

Je trouve aussi que les deux forums en question sont très différents. Il y en a même un qui est plus différent que l'autre.

Pour moi, Insecte.org se veut être un forum d'entomologistes, alors qu'Insecterra est davantage un forum de collectionneurs et d'éleveurs. Et là, je n'émets aucun jugement de valeur, ces deux visions peuvent pour moi cohabiter sans problème.

Le problème sur Insecte.org, c'est qu'hormis quelques "vrais" entomos qui n'ont rien à prouver sur un forum et qui ne sont en rien critiquables (sauf parfois sur le plan de la pédagogie), il y en a quelques-uns qui se considèrent sans aucune justification comme des scientifiques et prennent pour des rigolos les collectionneurs, qu'ils qualifient d'épingleurs, philatélistes et autres joyeusetés. Sauf exception, ils éprouvent de plus une haine viscérale pour les bestioles qui n'appartiennent pas à la faune de France, surtout les africaines...

Je caricature, bien sûr, mais il ne suffit pas à s'intéresser à quelques rares bestioles de familles marginales et/ou inférieures au millimètre pour se transformer en scientifique !

En résumé, si vous êtes néophyte ou collectionneur sans prétention scientifique, simplement un peu naturaliste, si vous vous collectionnez les différentes formes chromatiques des buprestes du cœur du Botswana, vous serez bien mieux accueilli sur Insecterra.

Si vous voulez aller plus au fond des choses sur le plan entomologique, Insecte.org est plus adapté, mais le "mode d'emploi" peut être considéré comme rébarbatif pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'y naviguer.

salut à tous,
oui moi aussi je vais sur ce forum (effectivement pour la galerie photo) & d'autres aussi forums & sites.
Tous se complètent, & avoir plusieurs points de vue me semble tout à fait pertinent pour une recherche d'informations.
Mais je ne suis inscrite que sur celui-ci, pourtant c'est bien en allant fouiller ailleurs que j'ai trouvé insecterra
Ce qui serait un +, ce serait de mettre en titre le nom de l'insecte identifié, ainsi pour les recherches (& oui, on peut chercher sur insecterra) ce serait plus aisé.
je vais essayer de regarder rapidement mes posts ayant une identification & d'éditer leur nom dans le titre.
Chaque membre pourrait essayer d'en faire autant.
Bien sûr pour les membres ne le sachant pas, cela demandera un peu (heu beaucoup) de travail aux admins, mais ce serait tellement +++
Il suffit de le faire au fur et à mesure, il ne faut pas forcément chercher à tout revoir depuis le début, disons que ça fera partie de l'évolution du forum
& puis Alex pourrait le faire savoir à tous par un message commun, envoyé à tous les membres, comme pour le message de la demande d'FR3.
Isabelle

Merci à tous de vos interventions

Isabelle c'est déjà une consigne qui est passé il y a fort longtemps, mais qui a été un peu oublié, aussi car les modérateurs spécialisés ont été légèrement absents (et c'est loin d'être un reproche, le poste de modérateur n'a jamais été une contrainte pour qui que ce soit )
Mais c'est bien de le rappeler

Je suis bien content que nous ne sommes pas un concurrent de Insecte.org, mais bien un complément

Et concernant une galerie entomologique ? Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Je ne suis pas nécessairement pour la dispersion des bonnes volontés. Il existe, sur insecte.org, une galerie extrêmement riche, très bien faite et gérée (et qui compte plus de 40 000 photos!). Inutile, à mon avis, d'essayer de réinventer la poudre...

Stéphane

C’est vrais qu'une galerie serait peut être inutile et demanderait énormément de travail
Comme le dit Entomofou la galerie d’Insecte.org est déjà bien fournit
Et nous sert a tous

Même avis que Stéphane et Coleo94. La galerie d'insecte.org existe, est accessible à tous en lecture. Si l'on souhaite y poster des photos, il suffit d'être membre du forum insecte.org et de respecter quelques règles simples. Pourquoi se casser la tête ?

L'intérêt de cette galerie est qu'elle est générale à tous les ordres des Insectes et Arachnides, suit la nomenclature zoologique, et renferme les données pour chaque bestiole photographiée. De plus, elle est adossée à un forum où toutes les déterminations sont discutées. C'est pour cela un instrument assez efficace d'aide à la détermination. Elle est également fiable et bien maintenue, son fonctionnement au quotidien implique pas mal de monde, et elle ne risque pas de disparaître du jour au lendemain...

Il y a aussi pas mal d'autres galeries générales mais moins complètes ou au contraire plus spécialisées (mais moins accessibles), ainsi que d'innombrables "petites" galeries qui il faut le dire ne présentent pas beaucoup d'intérêt autre que leur côté "Album photos".

Monter une galerie spécifique à Insecterra représenterait un travail considérable, car si l'on veut doubler une galerie photos classique avec un recueil des données pour chaque insecte et surtout un classement selon la nomenclature zoologique, les petits softs que l'on trouve usuellement sur le net pour montrer la galerie des photos de son voyage à Venise ou de l'enterrement de sa vie de garçon ne suffisent pas. Il faut développer quelque chose de spécifique.

Un boulot énorme demandant bien plus que la simple bonne volonté de quelques membres si on veut arriver rapidement à un outil exploitable ! Il faut évidemment des compétences en montage de galeries d'images, en bases de données, beaucoup de temps pour le développement, pour la maintenance, pour la gestion des données.

Il faut aussi des sous : la galerie d'Insecte.org est hébergée sur un serveur à part du forum pour un coût annuel de 300 €, qui viennent pour la plus grande partie de la poche de ses administrateurs. Notez que cette galerie, contrairement à des galeries pour photographes comme Flicker, n'est pas payante, même si les dons, mêmes symboliques, sont les bienvenus.

Je conçois très bien que cette galerie ne serve à rien.
Mais j'avais dans l'idée de créer une galerie plus évoluée.

Et rassure toi Dom', je ne me lance jamais dans un projet dont je ne connais pas les conséquences. J'ai, avec mon meilleur ami (et associé sur tous nos projets internet) des compétences en programmation et gestion de BDD, ainsi qu'en hébergement (semi-dédié peut-être ?). Si ça n'avait que de moi, je serais parti de Forumactif, l'hébergeur qui gère ce forum, depuis plusieurs années. Mais ces escrocs ne permettent pas de récupérer nos BDD, évidemment pour conserver tous leurs clients, en affichant de plus en plus de publicité sur notre beau forum.

Mais sinon, nous aurions pu créer un site, un forum, muni d'une galerie photographique avec positionnement sur carte géographique par exemple, j'avais ce genre d'idées là. C'est compliqué, mais pas tant que ça. Je voulais juste te dire que créer des projets conséquents ne m'a jamais fait peur, ayant les moyens pour les faire

Après, que cette galerie soit utile ou pas, c'est un autre problème... A vous de me le dire (et pour l'instant, ce serait plutôt négatif à raison ^^)

Tu as raison Alex lorsque tu parles de forumactif, dont la contrepartie pub est souvent pénible, et je ne savais pas qu'ils interdisaient à leurs membres de récupérer leurs données. C'est à la fois intellectuellement malhonnète et intolérable.

L'utilisation de forumactif ne nécessitant pas de grandes compétences informatiques, je pensais que dans l'administration du forum, il n'y avait pas de compétence particulière en gestion de projets et développement. Si tu les as, je comprends bien que tu te sentes à l'étroit dans le contexte forumactif... Mais il faut aussi compter sur une large disponibilité de ceux qui gèreraient la galerie au quotidien (être admin-galerie coléos et animateur coléos sur insecte.org m'a bien occupé plus de trois heures par jour pendant deux ans..).

Ceci dit, j'ai toujours les mêmes réserves sur la création d'une galerie spécifique insecterra dans la mesure où elle clone celle d'insecte.org. Mais si elle est très différente, pourquoi pas ? Avoir une réflexion de fond sur ce qui fait la spécificité d'insecterra relativement à insecte.org serait la première chose à faire, bien avant de définir un cahier des charges pour une galerie photo... L'une des différences, c'est l'élevage, où la galerie d'insecte.org ne fait rien de particulier. Une autre différence, c'est qu'une large part des bêtes traitées ici est composée d'exotiques, du moins chez les coléos, etc... etc...

Mais je ne fais pas partie de l'administration de ce forum et ce ne sont là que des pistes de réflexion, rien de plus.

L'idée du positionnement sur carte géographique est intéressante, mais déjà existante sur la galerie d'insecte.org.

Je pense qu'il serait préféréable de bétonner l'édition des posts pour faciliter la recherche.

Peut-être également réfléchir à un meilleur agencement des rubriques, mieux les définir, par exemple, en créer de nouvelles, ...

Recruter des modos supplémentaires (avec discernement, bien entendu), et vérifier que ceux existants sont toujours présents sur le forum et actifs.

A mon sens, il y a encore beaucoup d'améliorations à apporter...

Stéphane

Salut,


Je rejoins l'avis de Dom' pour la création d'une galerie Insecterra. Il serait interressant d'y mettre des fiches d'élevages, avec photos, etc...

Entomofou a écrit:

L'idée du positionnement sur carte géographique est intéressante, mais déjà existante sur la galerie d'insecte.org.

Oui, mais cela n'existe que pour la France, non ? Ce serait sympa de le faire avec une carte du monde entier, même si c'est plus difficile.

Concernant les rubriques, je trouve aussi qu'il y en a trop, certaines pourraient être regroupées.

Olivier

Pour une meilleure recherche je rejoint stephane sur le fait de privilégier dans un premier temps l'édition des posts.

Pour les modérateurs et les rubriques, un petit tri ne serait peu-être pas superflu.

Je rejoins aussi Entomofou
Et ont peut commencer par assembler
AUTRES IDENTIFICATIONS et Aide à l'IDENTIFICATION
Pour ce qui est de la galerie le seul problème sur Insecte.org c'est pour poster des insectes de pays ou la législation est plus sévère (exportation interdite ou réglementé) ce qui devient de plus en plus dure et comme j'’ai pas male de bête a montré sa pose problème
Mais si non elle n’est pas male
assez complète pour la faune française
Alors pour quoi ne pas faire une galerie exotique

Je n'ai jusqu'à présent parlé que de l'éventualité de créer une galerie, avec réticence si elle ressemble à celle d'insecte.org, mais en disant pourquoi pas si elle est a sa propre "personnalité".

Optimiser le fonctionnement de l'administration du forum est un tout autre sujet. Même chose pour se fixer des priorités : optimiser le forum avant de penser à quoi que ce soit d'autre, ou bien penser en parallèle à une galerie ... Ces points relèvent de la responsabilité de l'administration du forum et de personne d'autre.

Pour coleo94 : le problème des photos de bêtes de collection protégées ou venant de pays protégés reste le même, que ce soit sur insecterra ou sur insecte.org, car les conséquences juridiques (= les emmerdements potentiels) sont les mêmes, même si les risques sont minimes. Sur insecte.org, on est très rigoureux sur ce sujet car le forum est très lu, y compris par des ayatollahs de la protection. On veut éviter d'éventuels ennuis, et je pense qu'on a bien raison. Gérer un forum et une galerie, donner beaucoup de son temps, se casser le tronc à régler les problèmes, former les néophytes, le tout bénévolement et dans la bonne humeur, d'accord, mais se faire emmerder par telle ou telle autorité parce que l'on présente des bêtes non conformes, pas d'accord du tout !

Je savais que sa allait toucher un point sensible mais comment présenté des bêtes exotiques
Sans présenté des insectes de pays ou sa passe pas, comme Australie ou Inde qui ont une faune appart
J’ai bien d'autre pays en tète
Même si ces bêtes ont été achetées l’également, tu sais bien que les législations ne vont pas allées en s'améliorent au contraire
Mois je cherche juste à faire partager au plus grand nombre
Je trouve ca dommage pour tout le monde
Je suppose que tu me comprends et que je ne t'ai pas heurté

Pas de souci, je te reçois 5 sur 5, coleo94

Le problème du partage, c'est qu'il est public, et qu'en public, tu es obligé de montrer que tu respectes certaines règles même si en privé tu n'en as rien à faire. A un moment où le net est bien scruté par nos autorités, afficher quelque chose d'illégal dans un forum peut entraîner des désagréments pour les responsables du forum. Afficher une Rosalia alpina de collection, capturée l'an dernier en nombre dans le marais poitevin ne relève pas du grand banditisme, mais est tout de même répréhensible ... alors, si un emmerdeur ou un mouchard tombe dessus, il y a possibilité d'ennuis. Limitée bien sûr, mais réelle cependant.

Quant à l'achat "légal" des bêtes, n'oublie pas qu'au bout de la chaîne tu as un vendeur : lui-même est-il dans la légalité ? S'il est Espagnol ou Allemand ou Togolais ou Marocain ou Slovaque ou Chypriote (j'en ai d'autres si tu veux) et vend des bestioles capturées dans son pays et s'il a eu les autorisations, aucun problème, mais je serais très étonné que ce soit souvent le cas ! Il y a aussi des pays où les captures sont sévèrement réprimées : tu te souviens probablement des très gros soucis (prison, amende) encourus pas Svacha et son collègue en Inde l'an dernier : toute bestiole récente venant d'Inde est complètement illégale. Certains marchands heureusement respectent les lois de leurs pays, en Chine, en Australie par exemple.

En revanche, si tes bêtes sont été capturées avant la mise en place des protections, il n'y a pas de problème.

Je suis au courant de cette histoire j'en ai eu éco c'est très choquent
Donc ma collection restera d'ordre privé jusqu’a ma mort après elle sera publique et j’espère sera montre au plus grande nombre car l’information doit être vue de s’eu que sa intéresse
sa serai pas possible de contourné la loi en ne mettent pas les dates pour tout les bêtes de collections

COLEO 94 a écrit:

Donc ma collection restera d'ordre privé jusqu’a ma mort après elle sera publique et j’espère sera montre au plus grande nombre car l’information doit être vue de s’eu que sa intéresse

On n'est pas pressé, tu as tout ton temps

COLEO 94 a écrit:

sa serai pas possible de contourné la loi en ne mettent pas les dates pour tout les bêtes de collections

Nombreux sont les collectionneurs à avoir en collection quelques "vieilles bêtes" aujourd'hui protégées, ou venant de pays qui depuis ont interdit la collecte et/ou l'exportation d'insectes. Mais ça ne veut pas forcément dire qu'ils ont contourné la loi

J'aime beaucoup tes remarques Dom'.

Je suis content de savoir qu'il y a des choses à améliorer sur ce forum, du point de vue administration.
Comme vous l'avez tous dit, à raison, mieux vaut commencer par résoudre les problèmes de "premier ordre" avant de s'attaquer à du "lourd".

Puisque l'on est parti dans les problèmes "administratifs" je dirais, dites-moi ce qui ne va pas, ce qui vous gêne, les sections que l'on pourrait regrouper, quelles sections ont besoin de modérateurs, quelles sections ne servent à rien...

J'attends un esprit très critique de votre part (tout en continuant votre discussion très intéressante sur les espèces protégées, sujet dont je n'ai aucune connaissance, mais qui est très intéressant !)

Salut,

Voici mon humble avis, ce ne sont que des suggestions :

Regrouper les sections de la rubrique "Donnez votre avis"

Dans le "Salon de détente", peut- être regrouper "Discussion" et "Menez le débat". Peut -être regrouper aussi "Ce monde qui nous entoure" et "Recherche dans la nature".


Olivier

Ce qui serait déja pas mal c'est que chaque post dont l'insecte est identifié soit édité, cela faliciterait pas mal les recherches.

Okay je m'en occuperai !

Au niveau modération, qu'est-ce qu'il faudrait améliorer ?

Voilà ! J'ai condensé le forum au maximum !

J'ai voulu laisser quand même de la précision dans les catégories, c'est toujours mieux pour la recherches précises.