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 [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae

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entomophyl
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MessageSujet: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 10:42

indice: vit dans les caves et endroits sombres
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 11:41

Tiens, es-tu sûr qu'il s'agisse d'un Carabidae? Shocked

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 12:12

un indice il fait partie du genre Molops
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skarbone14
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 12:17

a première vue je l'aurais plutôt mis dans les Tenebrionidae.
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skarbone14
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 12:23

on peut avoir une vue de face de la tête ou des pièces buccales?
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 12:48

Je pense également qu'il s'agit bien d'un Tenebrionidae. En tout cas, certainement pas un Molops ou genre proche, la forme du pronotum, la structure élytrale, la forme de la tête et celle des pattes ne correspond pas du tout.

Du côté des Scaurus ou genres proches probablement.

Peux-tu nous donner le lieu exact de capture, la date, et la taille pmesurée?

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 12:58

Si tu nous donnes la formule tarsale (nombre d'articles aux antérieures, médianes et postérieures) ainsi que le nombre d'articles antennaires, on pourra te confirmer l'appartenance aux Tenebrionidae.

J'insiste sur l'importance d'un minimum d'information sur les specimens présentés: la pays de capture, et le lieu sont indispensables. La taille est également nécessaire.

Lorsque l'on est pas certain de l'identification, la date et le lieu précis de capture peuvent permettre de trancher entre deux espèces proches.

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 13:02

Je viens de regarder, avec du retard un très bon site de référence sur les Tenebrionidae.

Je pense maintenant que tu peux t'orienter vers le genre Akkis.

Celui-ci pourrait correspondre (Akis reflexa): http://www.tenebrionidae.net/newdesign/picturegallery.htm

Le lieu de capture est, je le répète, tout à fait indispensable!!

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 14:54

Je suis d'accord avec le genre Akkis(en fait on m'a donné ce coleoptere je n'ai donc pas verifie l'identification).
Quant au lieu de capture il s'agit de Ydes dans le Cantal.
IL fait 35mm taille mesuree.
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 14:58

Nombre de tarses:
anterieure:5
mediane:5
posterieure:5
nombre d'article antenaire:9
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 15:50

En fait d'apres le lien que tu m'as communique il s'agirait plutot d'A. italica le probeme c'est qu'apparement il vient de lybie et que celui cia ete trouve en france.
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 15:53

la seule difference est que au niveau du bas pronotum les angles sont plus aigues chez A.italica...
Alors que dire?
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 17:17

Je vais essayer de poster ta photo sur un autre forum ce soir. Je te tiens au courant.

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 20:38

Je viens de poster ta photo sur le forum en question. Attendons les avis éclairés qui ne sauraient tarder...

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 20:47

Es-tu certain de la localité de capture? Il n'y aurait pas eu invertion d'étiquette, des fois?

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyVen 18 Aoû 2006 - 21:14

Un collègue, Arnaud Horellou propose le genre Scaurus (ma première proposition, ch'uis trop fort!).

J'ai envoyé la photo à Otto Merckl, spécialiste reconnu des Tenebrionidae qui m'a déjà bien aidé sur des bêtes compliquées.

Patience!

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 7:12

Eh ben non, c'est le genre Akis, ma seconde idée qui revient cette fois!

Un collègue devrait pouvoir nous en dire plus, mais la localité pose un vrai problème. Ce serait a priori une bête méditerranéenne, alors le Cantal...

Entomophyl m'a confirmé le lieu de capture. Donc le mystère reste entier. Ce sont des bêtes à faible pouvoir de dispersion, qui contrairement à d'autres ténébrions ne voyagent généralement pas avec la nourriture et sont plutôt typiques des zones chaudes et presque désertiques...

Attendons d'autres avis éclairés, entre autre celui d'Otto (probablement pas avant lundi...)!

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 10:13

En effet le genre Akis me semble plus probable etant donnees les photos du site que tu m'a conseillé.
Pour ce qui est de la region je suis d'accord que ca peut paraitre etrange qu'une bete aux allures mediterraneennes arrive dans le cantal.
Cependant comme tu as pu le voir on y trouve aussi des A.irrorata des bousiers etranges et des libellules de Turquie,alors tout espoir n'est pas perdu... cheers
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 10:22

Affaire à suivre donc!

Tiens, une autre photo de ton bousier avec la qualité de celle de l'Akis ne serait pas de refus...

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 10:44

je vais essayer
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 10:51

je le met sur la question en rapport :"je cherche..."
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 14:16

Est-ce toi qui a capturé ce specimen?

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 17:07

non c'est toujours ce monsieur Avrard
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptySam 19 Aoû 2006 - 17:28

Te serait-il possible de luid emander de se mettre en contact avec moi, via le forum par exemple, ou par mon mail sinon: entomofou @ club-internet.fr (sans les espaces). J'aimerais qu'il m'en dise plus sur le lieu de capture, s'il a vu d'autres specimens, etc... Je suis vraiment curieux car j'ai du mal à comprendre comment tant d'espèces "exotiques" peuvent se concentrer en un seul point sans que cela ne se sache dans le petit monde entomologique.

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyMar 29 Juil 2008 - 15:16

Il s'agit donc d'Akis reflexa. Confirmé par F. Soldati.

Stéphane
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MessageSujet: Re: [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae   [Tenebrionidae, Akis?]un pterostichinae EmptyMer 30 Juil 2008 - 14:47

Ha cool enfin lidentification de cette bestiole.Par curiosite il vit u normallement?Pourtour mediterraneen?
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