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 [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis

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MessageSujet: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 7 Déc 2009 - 11:48

Bonjour,

[Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Mouhot10

48 mm
Wiang Papao, Thaïlande
05/09

Faut il placer ce Coléoptère chez les Carabidae ou les Cicindelidae ? On trouve des deux sur le net.

Olivier
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 7 Déc 2009 - 12:23

Carabidae Harpalinae non?

_________________
Cetoniidae of the World
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https://www.world-cetoniidae.org/
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 7 Déc 2009 - 13:02

Ou alors Carabidae Scaritinae [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Confused ?
Etrange qu'il y ait si peu d'info pour cette espèce plutôt répandue.

Olivier
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 7 Déc 2009 - 19:31

Ouiche. Scaritinae :
Scaritini Bonelli 1810
Carerina MacLeay, 1888

Un seul genre et 3 espèces :
convexa Lewis, 1883
batesi Lewis, 1879
gloriosa Laporte de Castelnau, 1862
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Insectmania
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyMar 8 Déc 2009 - 8:46

Ok, ici ce serait donc Mouhotia gloriosa.

Merci à vous deux [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_wink .

A propos, comment différencie t-on les trois espèces, car elles ont l'air très semblables ?

Olivier
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyMar 8 Déc 2009 - 9:38

Oui, sous-espèce de gloriosa.
Par contre, je n'ai pas les diagnoses de ces charmantes bêtes [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_cry
J'ai pris la taxonomie sur carabidae.ru qui offre une bonne base de données pour les carabiques au niveau mondial (basée sur Lobl & Smetana et Lorenz entre autres ...).
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Insectmania
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyMar 8 Déc 2009 - 12:56

Merci, j'allais justement demander où trouver des infos de ce type [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_wink .

Olivier
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyDim 20 Déc 2009 - 12:23

[Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Mouhotiaconvexa
Cet ex. de 63 mm du Laos porte le nom de M. convexa mais je ne suis sur de rien.
Qui peut confirmer ?
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Insectmania
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyDim 20 Déc 2009 - 12:37

Salut,

En tout cas ce n'est pas gloriosa car la tienne ne possède pas de sillon sur le pronotum.

Olivier
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 21 Déc 2009 - 13:52

Insectmania a écrit:
Salut,

En tout cas ce n'est pas gloriosa car la tienne ne possède pas de sillon sur le pronotum.

Olivier
C'est vrai mais seulement sur la photo (que je croyais bonne !!) en fait la ligne médiane est parfaitement visible sur le spécimen.
Par contre les côtes élytrales entre les rangées de points sont fortement applaties dans la partie dorsale. Les points enfoncés sont bien apparents mais leur sillon est très faible. J'ignore si ce caractère est constant. Il en est de même de la coloration métallique à dominante verte alors que la dominante est rouge pour gloriosa (à ma connaissance du moins)
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:14

Malpertuis a écrit:
J'ignore si ce caractère est constant. Il en est de même de la coloration métallique à dominante verte alors que la dominante est rouge pour gloriosa (à ma connaissance du moins)

Visiblement, les Mouhotia sont d'aspect très variable.

J'ai trouvé ça, issu du Bulletin des séances de la Société Entomologique de France (1877 N°25) :

"M. H. Lucas communique la note suivante relative a un Coleoptere
de la famille des Carabides :

M. de Gastelnau, Revue et Magasin de Zoologie, p. 306 (l cr aout 1862),
designe sous le nom de Mouhotia gloriosa, un Carabide extremement
remarquable et qui vient prendre place dans le voisinage des Pasimachus,
des Carenum et des Scaraphites ; il a pour patrie la region montagneuse
du Laos et n a pas encore été représenté.

Quand on examine cette espece, qui parait propre a l'extreme Orient et
a laquelle M. le docteur Schaum a donne le nom de Scaritarchus Midas,
Trans. Entom. Soc. Lond., p. 94 (l cr septembre 1862), mais posterieure-
ment au travail de M. de Castelnau, et dont je fais passer le male et la
femelle sous les yeux de la Societe, on remarque qu elle varie beaucoup
par la taille. En effet, il y a des individus qui atteignent 54 millimetres,
d autres qui ne mesurent que 40, 42 et 45 millimetres. Je ferai observer
qu elle varie aussi par la large bordure couleur de feu des cotes du
corselet et des elytres, qui tourne au vert cuivreux chez certains individus.
Quant a la ponctuation des elytres, elle varie aussi : chez les uns, les
stries longitudinales ponctuees sont tres-profondes, separees par des cotes
elevees ; cbez les autres, au contraire, ces monies stries sont fortement
marquees, mais les cotes ont disparu ; enfin, il y a des individus chez
lesquels les stries ponctuees sont tres-faiblement accusees.

M. le docteur Harmand, qui a observe" les aliees et venues de ce sin-
gulier Scaritide, dil qu il se plait sous les mottes de terre ; mais quand
les pluies les ont de"trempees, cette espece abandonne ce refuge et on la
rencontre errant ca et la. C est en mai, au La-Khon (Gambodge), dans
les jardins cultives et situes sur les rives du Me-Kong, que M. Harmand
a capture" un certain nombre d individus de ce splendide Garabide.
"
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:41

Qui aurait des photos de M. convexa et batesi à nous montrer ?
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Insectmania
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:59

Ici il y aurait une photo de M. batesi : http://www.dnp.go.th/FOREMIC/Entomology/Web/Thai_Regulation/File/pages/mouhotia-batesi.htm

Il n'y a pas grand chose sinon...

Olivier
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patrick41
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MessageSujet: Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyMar 26 Jan 2010 - 22:42

Very Very nice beetle [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_eek [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_biggrin

A dream to have this specie alive !!
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http://gratisforums.com/carabidae/
zooman330
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyMer 27 Jan 2010 - 18:48

patrick41 a écrit:
Very Very nice beetle [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_eek [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_biggrin

A dream to have this specie alive !!

It's my impossible dream ! [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Icon_sad
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pepsis
Nouveau Psychopapatte (Bienvenue !)



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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyJeu 22 Avr 2010 - 22:18

I cannot read French, so the topic of taxonomy of this genus may have been addressed above. If not, I have all of the "known" species/ssp. and have written a key to the group. Some of my notes have been published (by others) on the internet and as a result, confusion remains. I can provide photos (but not of the superb quality like those above) and answer taxonomic questions in English.

I have yet to examine Mouhotia from Yunan, China, but I suspect those are M. g. planipennis.

Mouhotia reaches a length of at least 65mm.

Dave Williams
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyVen 23 Avr 2010 - 20:19

Hi Dave !

I hope you will enjoy this forum. It was long to sign in, isn't it ? ^^

Pour les français (for french people), je vous présente Dave, très sympathique. J'imagine que nous n'avons ni le temps ni l'argent pour traduire tous les messages en anglais, mais c'est une chance de pouvoir parler à d'autres personnes d'autres langues. Je vous prie de l'accueillir chaleureusement lorsqu'il poste des messages, si possible avec quelques mots en anglais, même si vous faites des fautes ^^ si vous en avez le temps et bien sûr si vous en avez les moyens Wink

Bonne soirée à tous
Good evening !

_________________
Wollastoni
Administrateur de notre forum sur les insectes
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyVen 23 Avr 2010 - 21:11

Comme je suis une bille en anglais je n'avais meme pas traduit ce que Dave avait dit
je m'en excuse au près de lui et les carabe c'est pas trop mon truc
mais pour ceux que sa interessse voici la traduction google

Je ne peux pas lire le français, alors la question de la taxonomie de ce genre peut avoir été traitée ci-dessus. Sinon, je les ai tous connus »des espèces / ssp. et j'ai écrit une clé pour le groupe. Certains de mes notes ont été publiées (par d'autres) sur l'Internet et, par conséquent, la confusion demeure. Je peux fournir des photos (mais pas de la superbe qualité comme ceux ci-dessus) et de répondre aux questions taxonomiques en anglais.

Je n'ai pas encore d'examiner Mouhotia du Yunan, en Chine, mais je soupçonne que ce sont M. G. Agrilus

un tel spécialiste mérite un bonne accueille comme tu dit Alex

So Dave I translated with Google using it's easier for us and with a bit of color to differentiate it even better
As I am a ball in English I did not even translated what Dave said
I apologize to him and near the beetles is not my thing
Such a specialist deserves a good home as you say Alex
Welcome to you, Dave
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valerie
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valerie


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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptyDim 25 Avr 2010 - 9:08

Hello Pepsi
You raised this case? Or have you seen in the wild?
If possible could you give us the address of your notes?

Bonjour pepsi
Tu a élevé cette espèce ?ou bien l'as-tu vu dans son milieu naturel ?
Si c'est possible pourrais-tu nous donner l'adresse de tes notes?
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Malpertuis
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 10:38

Je remonte ce vieux post qui nous laisse un peu sur la faim.
Cette image montre deux espèces bien différentes, je crois (sans trop de certitude) que celle de droite doit être M. gloriosa planipennis de Thailande (Saraburi, 53 mm). Celle de gauche est étiquetée M. convexa du Laos (63mm)
La sculpture élytrale me semble bien différente.
Qui peut nous en dire plus ?
[Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis <a href=[Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis 3r8DYe" />
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Phyllobius
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 11:08

Magnifique thumleft ! Je ne connaissais que l'espèce de droite, l'autre est encore plus impressionnante !

Mais je ne peux en dire plus Mr. Green ...
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 11:23

Je viens de trouver ceci :
http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00305316.2011.590636
Qui aurait une copie de ce travail ?
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 12:12

Trouvé les descriptifs et territoires des 3 espèces:

http://phdtree.org/pdf/49634104-key-to-species-of-the-mouhotia-castelnau-coleoptera-carabidae/

(dans Full text PdF)
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 14:24

Il y a ça aussi (in french !): http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=185067

mais c'est plus vieux et planipennis est vu comme espèce.
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis EmptySam 12 Déc 2015 - 15:18

Merci pour ces deux liens, on va regarder cela de plus près...
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MessageSujet: Re: [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis   [Mouhotia gloriosa planipennis]Mouhotia planipennis Empty

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