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 Les Likenées blanche deviennent noire?

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entomophyl
Madscientist
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Madscientist
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MessageSujet: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyLun 25 Sep 2006 - 23:55

Bonjour, il y a quelque temps, je vous racontait une chasse aux Catocalas durant laquelle j'avais apppercu une forme complêtement mélanine de Catocalas relicta.

J'ai finalement étalé les spécimens pris lors de cette chasse et il m'est venu en tête un question qui m'obsède.
Pourquoi les Likénée blanche présentent t'elle ces formes plus sombre.

Je met quelque photo avant de continuer.

Catocalas relicta grade 1
Les Likenées blanche deviennent noire? Likeneblanchegr1ph3

Catocalas relicta grade 2
Les Likenées blanche deviennent noire? Likeneblanchegr2dm6

Catocalas relicta grade3
Les Likenées blanche deviennent noire? Likeneblanchegr3nz3

Catocalas relicta grade 4
Les Likenées blanche deviennent noire? Likeneblanchegr4iy9

Catocalas relicta grade 5
Les Likenées blanche deviennent noire? Likeneblanchegr5ec3

Les photo ne sont pas fameuse, je les ai prise avec ma webcam.
Mais on voit bien le dégradé des couleurs entre les premiers et les derniers spécimens. Mes propres recherches pointent vers la polution pour expliquer le phénomène. On m'a dit que le boulot en millieu pollué a une écorce plus foncé qu'en millieu sain. Donc les Likénées blanches qui vivent en millieu polluée mutent tranquillement pour avoir le bon camouflage sur les boulots. D'autres part, Kloviss pense que c'est peut-être la pollution qui déposent une couche de saleté sur la papillion, d'ou la couleur plus sombre. Une autre hypothèse que nous avons élaborer est le fait que les feuilles dont se nourissent les chenilles sont peut-être noircie par la pollution, et en les mangeant, les larves absorbent peut-être des pigments noirs?

Donnez vos hypothèse, je ne suis pas un expert et je ne m'attend pas à une réponse toute faites parfaite. Je veux seulement des idées pour faire avancer ma réflexion. Mais si vous pouvez confirmer ou infirmer des détails dans mes hypothèse, ne vous gênez surtout pas lunettes .
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 7:54

J'ai un article sur ca dans mon livre de svt je vous en reparle ce soir
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Entomofou
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 16:58

Ce phénomène a été largement étudié sur des Phalène du bouleau qui sont passées du blanc au noir dans les régions polluées d'Europe avant de redevenir blanches par la suite.

Maintenant, il se peut également que tes specimens ne soient que des variations chromatiques qui ne sont pas nécessairement en lien avec l'environnement extérieur...

Stéphane
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https://www.world-cetoniidae.org/
entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 18:58

Pour revenir a mon livre de svt ils disent bien en parlant des phalenes du bouleau que c'est la polution qui engendrerait ce phenomene du fait que les bouleaux devieendraient noirs au lieu de blanc et que par ce biais elles perdaient leur camouflage et ont donc "mutées" en noir pour mieux se confondre avec l'ecorce.
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alex112233
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:05

Bravo pour tes Catocalas Wink
Sujet tres interessant et tant d'hypothese possible, je ne peux pas envisager d'autre solution car la possibilité de la polution est la seul a laquelle j'aurait pensé Rolling Eyes
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:06

Je confirme, ça avait été observé en Angleterre pdt la révolution industrielle

Nicolas
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alex112233
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:08

la polution se confirme Rolling Eyes
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:09

toi(nicolas) t'as le meme bouquin de bio que moi. Very Happy
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:13

Non, c'est pas dans mon bouquin de bio que je l'ai trouvé, je le sais déjà depuis au moins 3 ans

Nicolas
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:17

Ah ok Very Happy Moi j'en avais deja entendu parler mais cela m'a ete confirmé par ce petit article tres interessant sur mon bouquin.
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:28

Mais ça y est peut-être quand même

Mais comme j'ai pas regardé mon bouquin en détail et qu'en ce moment, on fait la subduction ... Mr.Red

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:29

t'es en premiere ou en terminale?
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:30

En term, et toi ?

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:33

Idem.Nous on a commencé par la ligné humaine.
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:36

Comme ça je sais par quoi je vais finir !

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:37

je crois que c'est pareil pour moi lol!
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:38

Oui, sûrement Mr. Green

Nicolas
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alex112233
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:54

mdr !
c'est cool maintenant j'en sais plus sur le lycée generale Mr. Green
Je suis un inculte car je n'ai jamais mit les pieds dans un Lycée general Neutral
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 20:59

pas inculte essaye de me parler 5 min de se que tu faiset je crois que je serais aussi perdu que si je te parlais de tous les trucs pourris qu'on fais en maths etc...
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:32

Moi je suis dans un lycée mixte alors je cotoie des personnes qui sont en techno et ça me gène pas Mr. Green

Nicolas
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entomophyl
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:34

Moi j'aimerais bien aussi avoir des technologiens dans mon lycéé nous on a que des isi et isp
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:41

Ouais moi y aplein de STI, ...

Y en amême 3 dans mon groupe d'allemand et d'anglais

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:44

C'est quoi sti?
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:45

Très bonne question Mr. Green

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:48

C'est pas Sciences technique de l'Information ou un truc dans ce genre.
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 21:49

Je pense que le i correspond plutôt à industriel, mais je suis pas sûr

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 22:02

je sais pas non plus j'en ai pas dans mon lycéé(ya beaucoup d'eleves dans ton lycéé prepas comprises si il y en a?)
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kloviss
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kloviss


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MessageSujet: Re: Les Likenées blanche deviennent noire?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMar 26 Sep 2006 - 23:21

pour en revenir au sujet..
une autre hypothèse serait que si les chenilles ingèrent des feuilles "polluées" , et mise à part qu'il est cependant avéré que l'absorption de végétaux pollués conduit dans certains cas à leur mort ; il se pourrait bien, chez la Lichénée, que ce soit une forme de mutation adaptée à leur "nouvel environnement..
instinct de survi ? à titre d'exemple, le Monarque est bien capable de migrer à des milliers de km vers le sud pour échapper à l'hiver !!
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nicolas35
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MessageSujet: Les Likenées blanches deviennent noire ?   Les Likenées blanche deviennent noire? EmptyMer 27 Sep 2006 - 13:53

Bon exemple Kloviss

Oui, il y a des prépas dans mon lycée mais je sais pas combien on est

Nicolas
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