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 [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !

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MessageSujet: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:11

Bonjour,

voici un carabique attrapé le 26/07/10 au parc de la Haute-île,il traversait le chemin. Ses élytres bleu(e?)s m'ont un peu surpris mais bon. Voilà la photo :

[Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Sdc14212

Désolé l'image est un peu grande [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_mrgreen
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:32

C'est un Ophonus (Harpalinae). Je suis loin de mes docs mais on devrait pouvoir aller plus loin ... [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
Une bête de terrains secs dont il existe pas mal d'espèces en France, pas toujours faciles à déterminer.
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:33

ok merci [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_biggrin. Mais y en at-il beaucoup aux élytre bleus car cela peut en éliminer non ?
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:39

après petite recherche je tombe sur O.ardosiacus
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:53

Il y a plusisurs espèces bleutées [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
Je regarde ça ce soir ...
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 9:55

Merci zorgati [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 10:01

J'en profite pour te signaler le site de mon ami Ortwin Bleich avec une belle planche de carabiques européens :
http://www.eurocarabidae.de/?v=photo&filter=pice&s=50&owp=1

Mais attention aux déterminations hâtives sur photos [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_cool

Question subsidiaire : Le parc de la Haute-Ile, c'est où ?
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 10:18

Merci pour le lien.

Le parc de la Haute-île se situe à Neuilly/Marne mais passe dans plusieurs villes. Voici le lien vers le site de ce lieu :

http://www.parcs93.info/index.php?rid=343

Voilà [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_mrgreen
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 10:22

Sous réserve d'erreurs ( évidemment ^^ ) je pense que le plus proche est O.sabulicola.
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 12:15

je lui trouve plus un air de Ophonus diffinis d'après le site proposé mais c'est juste une impression de débutant hein
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 12:55

Peux-tu nous donner la taille exacte ?
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 13:24

oui : 12mm
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:16

Coléo-fan a écrit:
Sous réserve d'erreurs ( évidemment ^^ ) je pense que le plus proche est O.sabulicola.
oldal a écrit:
je lui trouve plus un air de Ophonus diffinis d'après le site proposé

Bon, on va essayer de réfléchir un peu [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_lol
Le pronotum est entièrement ponctué, les côtés ne semblent pas sinués et les angles postérieurs sont bien arrondis.
Je pense qu'on arrive à Ophonus (Ophonus).
Pour sabulicola, ça semble un peu petit (13 à 17 mm selon Jeannel) et la pontuation du pronotum ne semble pas "forte et serrée".
Il faudrait maintenant voir mieux le pronotum.
S'il est aussi large à l'avant qu'à l'arrière (ce que je ne vois pas bien), diffinis pourrait être un bon candidat.
S'il est plus étroit à la base qu'à l'avant ... faut continuer à parcourir la clé (Jeannel).
Tu peux photographier le pronotum en gros plan ?
De toutes façons, ce sont des saloperies à déterminer sur photo ! [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:18

euh je peux toujours essayer mais à part un gros flou on risque de pas avoir grand chose [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_mrgreen ( je me sers d'un petit appareil numérique donc ). Bon en tout cas j'essaye
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:23

Voilà le mieux que j'ai pu faire j'espère que ce sera suffisant

photo :

[Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Sdc14214


Alors je peux peut-être prendre une photo plus claire si celle-ci est trop foncée ( logique [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_mad ).
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:26

N'oublie pas que tu peux télécharger gratuitement (et légalement) les Jeannel sur le site de Faune de France.
C'est dans le tome 2. Possèdes-tu une bino ? si c'est le cas, tu pourras peut-être aller plus loin.
Sinon, je crois qu'on en restera prudemment à Ophonus sp [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
edit = je viens de voir ta nouvelle photo. A suivre ...
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:28

non malheureusement je n'ai pas de bino donc j'en resterai à Ophonus sp.
J'ai téléchargé ces documents mais je n'aime pas beaucoup lire sur l'ordi mais bon je peux faire des exceptions [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_biggrin

en plus je ne pourrai pas l'imprimer avec ses 608 pages [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_eek
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:33

La ponctuation du pronotum parait bien irrégulière et assez dispersée sur le disque. La base est aussi large que l'avant.
Ca concorderait assez pour diffinis. Encore une fois, avec les réserves d'usage car ce n'est pas le genre le plus facile.
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:35

Si il y a bien quelque chose que je peux confirmer c'est que la base est aussi large que l'avant. Comme tu le dis la ponctuation est irrégulière.
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 14:53

Tu peux mettre la photo sur insecte.org. Il y a des spécialistes de ce genre, notamment bernard et dTerminator [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 16:26

perso j'apprécie les 500 photos du lien suivant :
http://www.eakringbirds.com/eakringbirds4/photogallerythumbsbeetles.htm
pour identifier les carabiques, Scarabaeidae et Staphylinidae


c'est limité mais déjà pas mal pour les "non spécialistes"
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 16:59

Effectivement, les photos sont superbes mais pour aider à la détermination, rien ne vaut les bêtes étalées [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Icon_wink
D'autant que sur eurocarabidae, tu les as aussi en haute et très haute résolution. Parfait pour apprecier les petits détails !
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyVen 30 Juil 2010 - 17:49

Merci à tous les deux pour les liens que je me suis mis de côté

Pierre
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptySam 31 Juil 2010 - 14:04

je viens de regarder le site anglais - bon, y'a pas grand chose à dire: si tu vis dans l'ouest, ça peut commencer à défricher, mais sinon, on ne peut pas aller bien loin avec ces photos, le plus souvent en vue latérale. malheureusement, on ne peut pas dire que c'est un début pour les non-spécialistes, car on cherche forcément ce qui se rapproche dans les figurés sans se demander quelles autres espèces sont présentes dans une région donnée - et à ce point de vue-là, l'angleterre, c'est franchement pas la france...
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! EmptyMar 3 Aoû 2010 - 8:43

effectivement après comparaison il vaut mieux le site de zorgati :

http://www.eurocarabidae.de/?v=photo&filter=pice&s=50&owp=1
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MessageSujet: Re: [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s !   [Ophonus sp]carabique aux élytres bleu(e?)s ! Empty

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