Carabus catenulatus, problematicus, gasp et regasp!!

Je me fais de sacrés noeuds au cerveau avec la place actuelle de l'ex. Carabus (Mesocarabus) catenulatus, qui est mis en synonymie avec Carabus (Mesocarabus)problematicus ssp. gallicus, mais également ssp. harcyniae, holdhausi, inflatus, etc...

Bon, j'en fais quoi, de ma bestiole, qui vient de Croatie, qui est nettement plus grosse que mes problematicus habituels et dont je vais essayer de faire une photo demain?

Stéphane (kadumalaveclescarabes!)

Entomofou
Ou as tu trouver une synonimie avec gallicus pour ton problematicus de croatie ,je vais de ce pas ce soir regarder ce qu'en pense mon illustré favori .......
Pierre

En fait, le C. (Eucarabus) catenulatus existe toujours.

Arnaud H., d'un autre forum explique ma confusion:

Citation :

le catenulatus dont parlait stéphane était en fait une ancienne appellation du problematicus, que l'on retrouve dans la faune de Rémy Perrier.

.

Et voilà, c'est réglé!

Stéphane

Entomofou

Pas d'accord avec toi

ton carabe de Croatie

Genre CARABUS Linné 1767
Type XYLOSTROCARABUS Reitter 1896 / sec Deuve 1991
Catenulatus Scopoli 1826
SSP Herbsti Dejean 1826

Abientôt

Pierre

Salut,
les auteurs ne seront décidément jamais d'accord sur ces satanés carabes !
D'après Casale et Al (The genus Carabus in Europe - a synthesis) et Brezina (World catalogue of the genus Carabus), on aurait :


1. EUCARABUS GÉHIN, 1885
type species: Carabus ullrichi Germar
species: 6

1 catenulatus Scopoli, 1763
ssp. catenulatus Scopoli, 1763
ssp. fontanellae Reitter, 1896
2 cumanus Fischer, 1823
3 italicus Dejean, 1826
4 obsoletus Sturm, 1815, nec Rossi, 1790
5 parreyssi Palliardi, 1825; ?iss of paraysi Palliardi
6 ullrichi Germar, 1824; ?iss of ulrichii Germar
ssp. fastuosus Palliardi, 1825
ssp. arrogans Schaum, 1858

ca me parait en tous cas plus en concordance avec FE (qui n'est de toutes façons pas la Sainte Bible, mais ça c'est mon avis perso
Amicalement.
Philippe

Bien que je sais que vous detester les du chatenet il donne le carabus(Eucarabus Gehin ) catenulatus comme une espece a part entiere.

Qui nt'a dit que nous detestions les du chatenet,je les ai tous,ces dessins sont bien,il y a mieux mais c'est plus cher,il faut savoir ce que l'on veut ,regarder Fabre était critiqué par tous ou par une plupart des grands entomologistes de France et c'est pourtant un tres bon entomologiste,j'aimerai avoir ses talents d'observateur
Pierre

Les Du Châtenet ne sont valables que pour les gros Carabus, les Lucanidae et quelques rares autres familles. Pour tout le reste, ils sont effectivement très jolis mais tout à fait incomplets.

Pour les Carabidae, il y a le Jeannel, le Forel et Leplat, le Trautner, etc...

Et à propos de Fabre, il a quand même fait beaucoup d'anthropomorphisme et nombre de ses interprétations se révèlent aujourd'hui erronées. Cela étant, ses souvenirs entomologiques restent des très bons livres à avoir lu au moins une fois dans sa vie!

Stéphane

D'accord avec toi sur les fabre (en fait quand je disais"vous destez" je pensais a entomofou parceque je sais qu'il a une profonde aversion pour cet auteur).
Je le trouve quand meme assez complet sur les longis et les buprestes pas toi?(sauf si tu cherches l'especes qu'on trouve jamais d'accord)

Il est pas mal pour les buprests, sauf pour les Agrilini et les Anthaxia noires. Pour les longis, il est pas mal non plus.

Stéphane

Merci de ce sursaut de bonne foie

Merci Entomofou
Si des fois tu veux une clès pour déterminer les antaxias noirs je peux te la fournir
Tu vois j'apprécie les beaux dessins ,j'ai également le Bidjaoui et le Villier pour les longicornes ,les deux schaffers pour les buprestes et le Paulian et Barrauly pour les scarabeides, les deux premiers tomes de Forel et Leplat sur les carabiques,et j'ai quand même les chatenet,sans parler des livres sur les papillons d'europe et j'attends la venue du nouveau livre sur les nocturnes d'europe
Maintenant c'est comme les gouts et les couleurs,ça se discute sans vouloir faire apposer sa foie

Pierre

J'ai également un très bon document pour les Anthaxia noires, donc je suis équipé. J'ai également pas mal de documents annexes pour tout ce qui est Scarabaeidae, Cerambycidae, Elateridae, etc...

Stéphane

Il doit sortir quand le livre sur les nocturnes d'Europe ?

Nicolas

Les nocturnes? Quels nocturnes?

Stéphane

C'est ce que Collet a écrit

Citation :

j'attends la venue du nouveau livre sur les nocturnes d'europe

Nicolas

Pour les lépidos!

Effectivement, ça manque!!

Stéphane

Oui je parlais des lépidos, je ne pense pas qu'on parle de coléos de nuit

Nicolas

EXACT Nicolas 35

C'est pour les lépido de nuit et non les coleoptères nocturnes
Parait il que le livre sort en avril à voir

Pierre

OK j'attend avec impatience, c'est quoi le titre ?

Nicolas

J'ai les deux baraud pour les Sacarabaeidae , le trautner pour les Cicindèles , le bédél pour les Carabes ! le tout en PDF

Heu!!!
Tu nous parlais de quoi??
Moi aussi je suis intéressé par les problematicus de Croatie.
Le post se barre en jus de boudin, il n'y a plus rien à comprendre.

ulysse a écrit:

Moi aussi je suis intéressé par les problematicus de Croatie.
Le post se barre en jus de boudin, il n'y a plus rien à comprendre.

Oui, c'est parti en vrille
Les auteurs français anciens nommaient catenulatus les problematicus d'où la confusion et la question de Stéphane.
Il n' y a pas de problematicus en Croatie (à ma connaissance) mais des catenulatus.
Les deux espèces ont à peu près le même aspect mais n'ont rien à voir et n'appartiennent même pas au même sous-genre ...

Euc. catenulatus catenulatus
Boscetto de Triëste
VI-1974
Triëste - Italie
Photo & coll. B. Renson.

[quote="ulysse"]Heu!!!
Tu nous parlais de quoi??

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