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 [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne

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Jean Paul
dkeith
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MessageSujet: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 22 Fév 2011 - 21:34

[P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne M_183019824_0

ESPAGNE
Villalonga
17.VII.2010
Taille 17 mm

Je vous présente cette bête qui m’a été donner par Jean Paul merci
J'ai un doute sur sont identité et je n'ai pas d'édéage a vous présenté sur les 8 spécimens il n'y avait aucun male Shocked

Je pense a Protaetia vidua Gory & Percheron, 1833


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Gérard
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dkeith
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 22 Fév 2011 - 22:27

vidua en espagne???? non, mais oblonga, oui....
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Jean Paul
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 22 Fév 2011 - 23:04

Juste pour préciser cette bête identifiée par plusieur d'entre vous sur un de mes posts comme Cetonia oblonga.Notifié, sur l'identification du blister comme tel j'en ai trouvé une trentaine.Toutes sur la même plante parmis des centaines.Par ailleurs je précise qu'il semblerait que ce ne sont que des femelles.Le dernier sternite abdominal est entièrement et densement ponctué.
Gérard je ne t'ai pas oublié comme je te l'ai dit debut avril.
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 22 Fév 2011 - 23:33

Merci Jean Paul je voulais être sur en consultent nos spécialistes comme Denis
J’hésitais entre ses deux espèces j'ai déjà un oblonga, une autre forme que je mettrais en photo et les élytres me semble différentes, plus bomber sur tes spécimens
C’est en effet très surprenant de trouvé que des femelles et pas un seule male. Peut être que quelqu'un a une explication Question
Merci Denis bjr

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Gérard
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 10:41

Je pencherai aussi pour Netocia oblonga.
Pour la répartition effectivement vidua n'esp pas (a ma connaissance) en Espagne. Mais cela ne suffit pas a faire la différence.. la répartition des espéces n'est heureusement pas figée...Bon là ce serait un scoop ...
Very Happy
Par contre la pilosité ventrale est plus parlante... a défaut d'édéage.........
Chez vidua la pilosité autour de l'apophyse est courte et dressée. Par contre contre chez oblonga elle est longue, couchée et cache totalement l'apophyse.

Alors c'est laquelle ??
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entomobile
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 10:57

Il suffit de reprendre les critères de Baraud pour éliminer impitoyablement vidua et atterrir sur oblonga.
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Entomofou
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 12:11

Gérard, normalement, je t'en avais mis une dans le petit lot de cétoines du Sud de la France.

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Jean Paul
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:41

J'avais oublié de préciser la plante haute.
La Molène (Verbascum thapusus).
Et comme dit Gérard pourquoi que des femelles?
Et aussi pourquoi que sur ce pied ?
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entomobile
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:48

Jean Paul a écrit:
Et aussi pourquoi que sur ce pied ?

On peut répéter à l'infini ce type d'observation avec les floricoles. Ce n'est qu'une question de "maturité" des inflorescences. Ne vous est-il jamais arrivé de vous trouver devant un "champ" de Filipendula ulmaria (plus connue sous le sobriquet de "Reine des Prés") et de constater qu'une minorité de pieds ployaient sous des grappes de Cétoines et autres cochonneries alors que les autres étaient plus vierges qu'une pucelle ?
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 23 Fév 2011 - 19:55

Voici une photo de l'apophyse pour la pilosité Wink
[P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne M_183102473_0

Voici l'exemplaire que tu ma donner Stéphane Wink

[P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne M_183102458_0

FRANCE
Var. 83
Pont Artuby
20.VII.2010
Taille 16 mm

Voici un troisièmes exemplaire sans localité précise et sans date avec sont édéage

[P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne M_183102465_0

[P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne M_183102472_0

FRANCE

Les deux dernier exemplaires ne posent aucun problème et sont de forme (typique)
Vous comprendrez mon doute en regardent le premier
Existe-t-il des sous espèce ou des formes définis pour oblonga Question


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Gérard
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyJeu 24 Fév 2011 - 20:52

La pilosité du pronotum confirme qu'il s'agit de N. oblonga. on aura pas vidua en Espagne..............
Méme si la clé de Baraud aurait suffit...............LOL
Seule est décrite (en France) la forme luctifera (Mulsant, 1842) : "dessus brun foncé, mat sans taches claires sur la bordure du pronotum et des élytres....
Bien sur toutes les formes intermédiaires existent....... Smile .
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyJeu 24 Fév 2011 - 23:28

Merci cetoniidae et tout le monde Wink
Je vais pouvoir faire l'étiquette sans l'ombre d'un doute

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Gérard
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyVen 25 Fév 2011 - 8:23

On a l' impression que c ' est carrément une autre espèce.

COLEO : regarde sur ma page cétoine, il y a la face ventrale de oblonga de France.

Elle est assez caractéristique.
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyVen 25 Fév 2011 - 9:04

c'est bien Netocia oblonga sans l'ombre d'un doute...

la différence qui frappe Daniel vient juste du fait que c'est une femelle et les deux suivants des males...

il existe la ssp. raffrayi en Andalousie et plus précisément en Sierra Nevada je crois, décrite récemment (en 2010 ?), il serait donc intéressant de trouver où se trouve Villalonga...
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyVen 25 Fév 2011 - 17:40

La ville de Villalonga est située dans la province de Valence au sud de Valencia
C'est plus ou moins loin de l'Andalousie mais quand même a quelques kilomètres Wink

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Gérard
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Jean Paul
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyVen 25 Fév 2011 - 20:48

Gérard a tout dit et pour encore mieux la situer, elle se trouve au nord de Dénia à environ une quarantaine de kilomètres.
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Sebrcet
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyLun 28 Fév 2011 - 23:42

Je penche aussi pour oblonga ssp raffrayi Desbrochers des Loges, 1869
Cf Montreuil 2009 - Revalidation de N. o. ssp. raffrayi. Bull. SEF, 114(3): 277-279.
Un mâle confirmerai de façon certaine. Quant à la répartition, Montreuil signale sa présence vers Catagena, donc une localité sur la côte, un peu plus au nord, étendrait la répartition de la ssp sans pour autant être en contradiction avec les localités qui nous sont connues.
Sébastien
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 1 Mar 2011 - 18:23

Merci Sébastien Wink

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Gérard
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:59

Sebrcet a écrit:
Je penche aussi pour oblonga ssp raffrayi Desbrochers des Loges, 1869
Cf Montreuil 2009 - Revalidation de N. o. ssp. raffrayi. Bull. SEF, 114(3): 277-279.
Un mâle confirmerai de façon certaine. Quant à la répartition, Montreuil signale sa présence vers Catagena, donc une localité sur la côte, un peu plus au nord, étendrait la répartition de la ssp sans pour autant être en contradiction avec les localités qui nous sont connues.
Sébastien

je demanderai à Olivier (c'est un ami très proche Wink ) mais j'ai bien peur qu'il ne s'agisse pas de la ssp. raffrayi, Villalonga c'est vachement au nord de la Sierra Nevada et au moins à 200km de Cartagena !!! Shocked
J'ai montré mes oblonga d'Andalousie à Olivier (notamment de Séville) et pour lui c'est de l'oblonga bien typique, on est pourtant plus proche des raffrayi...
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Entomofou
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Entomofou


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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyLun 21 Juil 2014 - 10:58

Hello,

Qui aurait le papier d'O. Montreuil à me faire passer ?

Merci d'avance,

Stéphane

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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne EmptyMar 22 Juil 2014 - 8:06

COLEO 94 a écrit:
La ville de Villalonga est située dans la province de Valence au sud de Valencia
C'est plus ou moins loin de l'Andalousie mais quand même a quelques kilomètres  Wink

J'y serais la semaine prochaine, je regarde pour en ramener.
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MessageSujet: Re: [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne   [P. (Netocia) oblonga] Protaetia Espagne Empty

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