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 [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah

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Le Rustique
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MessageSujet: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 19:52

Le cliché n'est pas terrible et un peu flou (snif)  shaking
Le bestiau a été vu (en nombre) en Iran dans la province méridionale du Kermän le 10 juin 2011, au sud de la ville de Kermän dans un secteur montagneux , mais malheureusement photographié trop rapidement.....
C'est un mâle qui se balade tout de même à 2500m d'altitude......Des femelles étaient présentes .... Cool au milieu de bien nombreux Oxythyrea cinctella espèce des  plus classiques ici , et sans aucune diffèrence avec ce que l'on trouve depuis la Grèce.....  

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Dsc05294celidotela
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 20:02

Heterocnemis ?? Etrange en Iran non ? Je pensais que s'était un endémique grec...

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 21:10

je pense plus à une Gametis
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COLEO 94
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 21:28

Tu as raison pour moi aussi je dirais Stalagmopygus albellus

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Gérard
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dkeith
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 22:16

C.m.
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 22:33

Désolé je me racroche juste au post car j'avais des invités ce soir.......
Un cliché d'un couple (mâle à droite femelle à gauche) nettement meilleur que le précédent

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Dsc05210


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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 22:38

Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni Reitter, 1909...

Je me range ici à l'avis du Löbl & Smetana pour le statut de Celidotella décrit comme genre distinct par Reitter en 1909.......


Dernière édition par Le Rustique le Jeu 21 Juil 2011 - 22:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 22:51

Voilà pour info ......la description de Reitter (**) où l'auteur donne les critères de différenciation entre les taxa Heterocnemis et Celidotella :

** Reitter. E. , 1909: Eine serie neuer Scarabaeiden aus der Palaearktichen fauna- Wiener Entomologische Zeitung, 28: 75-82

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Reitterdescriptioncelid

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 21 Juil 2011 - 22:53

La suite de la pub de Reitter ....

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Reitterdescriptioncelid

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyVen 22 Juil 2011 - 10:48

J'attends un couple début août de cette chouette bestiole. Manifestement, c'est pas vraiment une banalité !

Tu as eu les tiennes auprès de G. Simandl ?

Stéph

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptySam 23 Juil 2011 - 21:47

Heterocnemis (Celidotella)  mathiesseni Reitter, 1909 m’est connu de la bordure orientale des Monts du Zagroz en Iran, et plus particulièrement des hautes Montagnes du Qohrüd entre Yazd et Kermän, de 4 localités différentes.
Voir la carte schématique des localités connues (ronds rouges)
On la trouve entre les mois de mai  (16/5, 20/5) et juin (3/6, 10/6) à haute altitude (2020 à 2500m !!).

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Carte_10


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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptySam 23 Juil 2011 - 21:51

Les paramères de l'édéage de H (C) mathiesseni sont bien particuliers .........et n'ont rien à voir avec ceux des Tropinota... Arrow
Ils me rappellent quelque chose ...... Wink

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Dsc05211


Dernière édition par Le Rustique le Lun 5 Oct 2015 - 19:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyDim 7 Aoû 2011 - 20:36

Pierra, aurais-tu une fourchette de tailles à donner pour cette espèce ? Equivalente à celle d'H. graeca ? 11,5 - 16mm ?

Stéphane

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyLun 8 Aoû 2011 - 10:51

Le Rustique a écrit:
Les paramères de l'édéage de H (C) mathiesseni sont bien particuliers .........et n'ont rien à voir avec ceux des Tropinota... Arrow
Ils me rappellent quelque chose ...... Wink

tu veux parler de la forme...ou de la taille ? What the fuck ?!?

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptySam 20 Aoû 2011 - 23:52

Laissons donc KV dans ses doutes .......... lol!

Question dimorphisme sexuel, il y a bien sûr chez la femelle du Heterocnemis (Cellidotella)  mathiesseni Reitter, 1909,  la forme des pro tibias qui sont un peu plus élargis. Dessous, le mâle présente un net aplatissement médian sur les sternites (voir clichés attachés….)

Le mâle.......

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Dessou10
La femelle......

[Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah Dessou11
Question taille, on trouve de tout ....bien qu'en général plus petit que H. graeca, mais c'est pas systèmatique ......et des larves bien nourries peuvent donner des exemplaires balézes...


Dernière édition par Le Rustique le Lun 5 Oct 2015 - 19:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyMar 23 Aoû 2011 - 23:03

Merci Pierre,

Ce qui est amusant, c'est que je n'ai pas l'impression que le premier article des tarses postérieurs du mâle soit tordu comme c'est le cas chez graeca. Me tromperais-je ?

Stéphane

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyLun 29 Aoû 2011 - 18:12

Baraud a écrit (1992, page 797) comme caractères généraux du genre Heterocnemis (incluant le subgenre Celidotella) que les tarses postérieurs du mâle étaient allongés , avec une très longue pilosité touffue. Le premier article tordu.
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyLun 29 Aoû 2011 - 19:54

Merci Pierre Very Happy . Je ne trouvais pas le critère flagrant sur mon seul spécimen mâle...

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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyLun 5 Oct 2015 - 19:05

Les localités d'Iran de ma collection (que je viens juste de relever!) pour cette rare espèce:

-Iran, Monts Qohrud, 2500m, Jordaneh Khaneh Sorkh, 3 juin 2005, Vladimir Major legit, 1 ex.

-Iran, Kerman, 45 km Est de Sirjian et 35km Nord du village de Balvard, 2500m, 10 juin 2011, Simandl legit, 4 ex.

-Iran, Monts Qohrud, 2500m, mai 2005, ex. collection Cervenka, 1 ex.

le quatrième cercle rouge sur la carte, est une localité que Gilles Flutsch m'avait indiquée mais que je ne retrouve pas !
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyLun 5 Oct 2015 - 19:15

tu peux rajouter:

Iran, Shiraz, 18 km E Neyriz, 23.V.2001, 2200m, Westphal leg
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyDim 11 Oct 2015 - 22:19

J'ai finalement retrouvé les informations que Gilles Flutsch m'avaient communiquées.
En fait 2 stations de plus pour Cellidotela mathiesseni , en Iran dans la province du Golestân
dans la plaine de Gorgan.
Points GPS:
30° 18 02 Nord,  53° 57 50 Est, 2020m
29° 18 37 Nord,  56° 57 50 Est,  2100m
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MessageSujet: Re: [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah   [Heterocnemis (Celidotella) matthiesseni] Souvenir du pays des Ayatollah EmptyJeu 13 Juil 2017 - 23:39

Une localité nouvelle pour le taxon dans la province Hormozgan , aux environs de Haji Abad, et excentrée de ce qui était connu.

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