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 [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination

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daniel amorosetti
chrysocarabus
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chrysocarabus
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chrysocarabus


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MessageSujet: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyMer 3 Aoû 2011 - 18:50

France-62
Auxi le Chateau

élytres: greenish blue
[C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  P1080717
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daniel amorosetti
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daniel amorosetti


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyMer 3 Aoû 2011 - 19:27

on a exactement les même a Mormal

il n'y as que sa la bas Rolling Eyes
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Kÿmox visu
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Kÿmox visu


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyMer 3 Aoû 2011 - 23:53

on dirait un "gervaisi" (=mormalensis)
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LEDOC62
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 8:14

et encore un point pour KV !!!
on devine :
tendance hypochromatique sur tête et pronotum (jaune/vert)
tendance hypochromatique sur le disque (pas de trace de doré, reflet bleuté)
et obscurcissement des élytres
au total : C. Auronitens ssp auronitens f.i.gervaisi (=mormalensis)

N.B forme pas courante dans l'extrême nord (voir dernier article 2011 de L-Ratel et D. Mégère)

N.B gervaisi qui est sortie de ma collection, donc pour l'identification, pas de mérite : c'est plus facile pour moi siffle

N.B. Dan : si tu en as des tonnes nous sommes preneur !!!!

NB Miro : pourquoi et avec quoi avais tu un doute ???
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 9:04

Tres belle forme Chrysocarabus , j'avais entendu parler de ces formes du côté d'Auxy le château , mais je n'ai jamais put aller en chercher

Mormalensis , celui que j'ai de la forêt d'Andigny dans l’Aisne n'est pas aussi foncé que ceux que l'on trouve à Lyons la forêt dans l'Eure

Pierre
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daniel amorosetti
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daniel amorosetti


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 12:10

Pierre si tu en veux, je t'en donne autant que tu veux, je suis pas loin de la source ! joker
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 13:04

Dan je t'ai mis un MP

Pierre
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chrysocarabus
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chrysocarabus


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 16:04

LEDOC62 a écrit:
et encore un point pour KV !!!
on devine :
tendance hypochromatique sur tête et pronotum (jaune/vert)
tendance hypochromatique sur le disque (pas de trace de doré, reflet bleuté)
et obscurcissement des élytres
au total : C. Auronitens ssp auronitens f.i.gervaisi (=mormalensis)

N.B forme pas courante dans l'extrême nord (voir dernier article 2011 de L-Ratel et D. Mégère)

N.B gervaisi qui est sortie de ma collection, donc pour l'identification, pas de mérite : c'est plus facile pour moi siffle

N.B. Dan : si tu en as des tonnes nous sommes preneur !!!!

NB Miro : pourquoi et avec quoi avais tu un doute ???

I will try to do a better photograph. F.i. gervaisi, which I have in the collection of this specimen are similar! The specimen I got as auronitens n. auronitens.
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 16:26

Yes Miro,

Chrysocarabus auronitens ssp. auronitens n. auronitens f. i. gervaisi

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LEDOC62
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 16:26

C. Auronitens ssp auronitens type possède :
- le pronotum jaune/rouge
- avec élytres verts dorées de rouge

C. Auronitens ssp auronitens f.i. gervaisi possède
- le pronotum jaune/vert
- avec des élytres vert bouteille +/- légèrement bleutés = vert enfumé = vert de plomb

après tu as des formes de passage entre les 2 :
"trans gervaisi" "gervaisi stade 1"

NB : comme il a été dit, avec RAISON, des dizaines de fois par certains modérateurs
les f.i. sont TRES critiquables +++
fais toi une gamme chromatique d'intensité croissante pour chaque tendance
( hyperchromatique, hypochromatique, mélanisation...) sans nommer les f.i. hormis les extremes +++ correspondants aux formes achevées

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ulysse
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ulysse


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 16:56

Oui LEDOC se faire une gamme chromatique, comme fait un copain avec les cétoines Wink
Il y a un moment pourtant qu'il me dit de faire comme ça................
Un autre, fait des séries de 50 par forêt et peut juger la différence entre les espèces et la ou il y a croisement.
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LEDOC62
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 17:02

yep ulysse : j'attaque les cétoines dès demain !!!

au passage sur ce très bon lien on peut identifier 90% des cétoines
http://daniel.prunier.pagesperso-orange.fr/aeruginosa.htm
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chrysocarabus
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chrysocarabus


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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 17:22

What better detail foto........
[C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  P1080718
[C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  P1080719
[C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  P1080721
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 17:36

ex coll ledoc62 ?
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eurinomio
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 1:18

"tagliando la testa al toro", visto che in entomologia bisognerebbe valutare SOLO la classificazione binomia (anche se nelle ns collezioni credo che la maggior parte di noi mantenga tutte le natio e le f.l.) la bestia in questione si dovrebbe taxare come Carabus (Chrysocarabus) auronitens auronitens Fabricius, 1792.

ciao a tutti. Smile
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 8:56

Dis moi Chrysocarabus , ton Auronitens n'aurait pas les élytres bleutés par hasard surtout quand tu le regarde de derrière car moi je le mettrais en Fi Coeruleomicans

Pierre
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 11:38

faudrait la voir en vrai sa bestiole, à partir d'une photo c'est impossible à dire exactement...
moi c'est pour ça que je ne prends plus part (sauf ici exceptionnellement) au détermination de f.i.

j'aimerais seulement avoir la confirmation du leg.

quand au fameux "coerulomicans" moi j'en ai un bleu de chez bleu, sur la bête de Miroslav c'est un simple reflet (et encore en le penchant, je pense...)
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 13:36

Oui moi aussi j'en ai des Bleus mais surtout en les regardant de derrière et pas de jeux de mots s'il vous plait Laughing

Pierre
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 15:48

Cela dépend également des conditions de dessiccation, un vert peut devenir bleu.
Pour moi, l’authenticité d’une variation doit se faire sur l’insecte vivant.
Wink
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  EmptyVen 5 Aoû 2011 - 17:31

Oui je suis bien d'accord avec toi Robert, mais des fois en forêt je me suis foutu dedans en croyant que j'avais la bête et c'était l'ombre des arbres qui me jouait un tour

Pierre
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MessageSujet: Re: [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination    [C.(Chrysocarabus) auronitens] f.i ?-determination  Empty

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