realisation carte de recensement

Bonsoir,
je ne savai pas trop ou placer ce post...
voila j'aimerai que l'on réalise une carte de France ou l'on mettrai tout les endroits on l'on a apercu une éspèce d'insectes donnée comme Mantis religiosa ou un insecte qui se rarifie
si vous me comprenez je pensse que c'est une bonne idée

a+

L'idée peut être bonne, c'est déjà fait pour M. religiosa sur un autre forum. Ensuite, quelles sont les insectes que lon considère comme se raréfiant? Et qui a la capacité de faire se genre de carte (très en dehors de mes compétences!)?

Stéphane

OUI je suis entrain de faire des teste pour la carte...sinon on peut faire sur Lucanus cervus par exemple

Pas vraiment en cours de raréfaction lui! Même archi commun en de nombreux endroits. L'été, ils entrent par ma fenêtre en pleine banlieue parisienne!

Stéphane

perso j'en est jamais vu!
donnez des idées!!!

sinon on peut faire sous forme de graffique,j'essaye d'en faire un qui tien la route... mais c'est pas gagner! je penssai a un susteme de grafique en barres avec le nomres de fois qu'il a été apercu dans chaque régions...
voici un "prototype"

Attention à ne pas faire de redondances avec des inventaires déjà en cours. Même chose pour des atlas. Il serait plus judicieux de transmettre les données aux personnes effectuant ces études.

D'autre part, le forum ne draine pas suffisemment de monde à mon sens pour que l'on puisse se lancer dès aujourd'hui dans ce type d'aventure.

Enfin, qui se charge de confirmer les observations? Exemple, pour des collègues du sud, sera-t-on certain qu'il ne s'agit pas de Lucanus tetraodon?
Pour le cas des Cerambyx, est-ce que tout le monde arrive à déterminer s'il a en face de lui C. cerdo, welensii ou miles?

Etc....

Je ne veux pas jouer les briseurs de dynamique, mais je crois qu'il est important que ces questions soient posées aujourd'hui et non lorsque la machine sera lancée

Stéphane

Tout a fait d'accord avec Entomofou, bien que peu concerné.

C'est un projet qui est tout a ton honneur de vouloir faire, mais je suis certain que si un insectes est déja menacé, il y a de forte chance que ce recensement existe déja. En ce sens, ne vaudrait-il pas mieux donner les donnés à ces groupes de recherches?
Et de toute facon, il y a quoi, 20/30 membre qui viennent régulièrement sur le forum au max. Ca fait peu de donnés.

oui c'est vrai que ce projet est dur mais avec un peu de détermination on pourrait y arriver,j'en suis sur! pourquoi ne pas "s'allier" avec un autre forum??
personnelement ,quand j'était gamin(je le suis toujours ) j'ai faisai deja des cartes détaillées de mon jardin avec tout les lieu ou j'ai apercu des Coccinella septempunctata!
on peut aussi faire sur une éspèce très répandue et que les néophites puissent la reconnaitre facilement...ENFIN BREF on continu ou on laisse tomber?
voila

Pourquoi pasd? De toute façon, c'est en tentant le coup que l'on avance!

Maintenant, je ne me fais pas trop d'illusion sur la réussite de l'opération

Stéphane

On notera tout de meme que la repartion geographique des membres de ce forum est assez grande et s'etale donc a peu pres sur tout le territoire francais avec tout de meme j'ai l'impression un leger plus pour le nord,deplus certain membres habitent ou vont en vacances dans les memes coins ce qui me semble pourrait permettre une meilleur precision dans les recherches.
Bien sur il faut vraiment controler les identifications et meme si le projet aboutit creer un emplacement special pour les identifications liées à ce projet.
Deplus il faudrait concentrer les efforts et eviter de chasser chancun dans son coin et balancer toutes les identifiations d'un coup mais plutot definir que l'on repertorie tel ou tel especes etc...
Voila mon opinion je ne sais si c'est la bonne mais en tout cas il est vrai que l eprojet est tentant.
PS:entomofou le recensement des longuis francais effectuer par ton amis que l'on avait rencontere a juvisy a t'i aboutit ou avancé?Je n'ai pas eu de reponse apres l'envois de mes données.

Bonjour
Je me demande si j'ai bien compris ! car s'il s'agit de faire la cartographie des divers invertébrés,insectes en particulier,il y a trés longtemps maintenant que cela se fait(depuis les années 80 je pense)Voir :Http://inp.mnhn.fr/isb/index.jsp

Donc il suffit d'y participer.Et tout le monde peut apporter son aide,car je peux vous dire qu'il y a encore beaucoup à faire.
Par exemple pour prendre le cas que tu cites Alex;Mantis religiosa,le coordonnateur est le même que pour les Orthoptères.Il faut contacter J.F. Voisin.

En tous cas je remarque que certains ne manquent pas d'idées constructives pour faire avançer les choses dans la connaissance de nos chères bebêtes.Alex je rend hommage à ton dynamisme,et la positivité de tes propositions.Je regrette que nous ne soyons pas dans la même région.

Alors tu peux choisir l'inventaire globale de ton département,ou d'une région limitée,d'un massif forestier,d'une forêt,etc..Soit sur l'ensemble de la faune entomologique,ou une famille,un genre,une espèce.
Chez nous,un coleoptériste à passé une grande partie de sa vie à inventorier la forêt de La grésigne.
Moi par exemple je limite mes investigations à mon département,et plus particulièrement au Tarasconnais.Je répertorie les Insectes en général(lépidos,coleos,orthoptères,etc...),les arthropodes(araignées en particulier),et les vertébrées (amphibiens et reptiles.)Et pour la botanique,le genre rosa(tout est à faire!) et viola.
Et ne crois pas ne rien avoir à découvrir de nouveau dans ta région.Tu seras surement surpris.
Personnellement j'ai découvert dans l'Ariège :Triturus cristatus à 300km de sa station la plus septentrionale.(ceci pour les amphibiens).Une araignée connu seulement jusqu'à présent du Var,un mantodea: Iris oratoria ,jamais signalé de l'Ariège.PLus quantité d'insectes dont la répartition était mal connue.

Pour les déterminations difficiles tu auras facilement recours à divers spécialistes qui t'aiderons.Pour le genre carabus je pourrais t'aider.
Mais je soupçonne certains membres du forum d'être assez fort dans leur domaine.Par contre les photos ne suffisent généralement pas.Il faut envoyer les bêtes.

Je me tiens à ta disposition si tu veux d'autres éléments.

Amicalement
Daniel

Alex
Le Muséum d'Histoire naturelle de Lyon coordonne les inventaires de la région Rhône-Alpes.Informations sur : www.museum-lyon.org. ou tu pourras connaître les modalités de participation,les listes taxinomiques,et tu auras les bordereaux de saisie tout faits à télécharger.
Tu pourras faire valider ton matériel auprès d'eux à l'adresse suivante:
Muséum d'Histoire naturelle de Lyon
Centre de conservation et d'étude des collections
13 A rue Bancel
69007 LYON
Tu peux aussi contacter Virgile MARENGO
virgile.marengo@rhone.org

En plus c'est près de chez toi.Pratique!
Amicalement
Daniel

MERCI Daniel!! pour toutes ces présisions et ces compliments
je n'étai pas au courant pour le muséum de Lyon mais j'en suis quand même assez éloigné bien que dans le même département...
je compte également m'inscrire au muséum de Genève qui est plus proche (3 quart d'heure de route) la section entomo m'a l'aire assée dévelloppée et bien que je n'est que 14 ans j'éspère pouvoir apporter mes observations qui prennent déja une armoir! Il faut dir que j'ai commencé a noter dés que j'ai su écrire

merci

voila je vien de faire un tour sur le site du museum de Genève et j'ai aussi envoyé un mail a la directrice
j'ai deja vu que quelques travaux y avaient été réalisé comme ceux ci:

série de travaux importants consacrés à la biodiversité

Catalogue of the Scaphidiinae (Coleoptera: Staphylinidae) par Ivan LÖBL, 1997
Catalogue synonymique et géographique des Syrphidae (Diptera) de la région afrotropicale par Henri G. DIRICKX, 1998
A revision of the Corylophidae (Coleoptera) of the west palaearctic region, par Stanley BOWESTEAD, 1999

Phylogeny, taxonomy, and biology of tephritoid flies (Diptera,Tephritoidea) : proceedings of the "3rd Tephritoid Taxonomist's Meeting,Geneva, 19.-24. July 2004" par Bernhard MERZ (Ed.), 2006

mais égallement la rédaction des Mémoires de la Société de Physique et d'Histoire Naturelle de Genève et du Bulletin Romand d'Entomologie, publié par les Sociétés d'entomologie des cantons de Genève, Vaud, Neuchâtel, Fribourg et Valais, se trouvent au Muséum.

voici une recherche faite en 2001:
http://www.ville-ge.ch/musinfo/mhng/

qui c'est,pour faire un métier qui me plaît je n'est peut être pas besoin d'aller bien loin!

Je n'était pas au courants de tout ca et je remercie Daniel car c'est grace a lui

Alex
Je viens de retrouver une publication :"Inventaire et répartition des Rhopalocères du département de la Savoie " de Michel Savourey-1990.
C'est un département près du tiens,et je suppose que les Rhopalocères de Haute-Savoie sont les mêmes.Cela pourrais te servir.Si tu le veux je te l'envoie.
Amicalement
Daniel

oui avec plaisir mais je croi que j'ai trouvé http://clubrosalia.*.fr/23_savourey.pdf
je précise qu'a la place du * c'est * mais ca n'a pas marché je ne sais pas pourquoi...
a+

Alex
Le club Rosalia est dans ta région en effet ,mais il y en a d'autres.C'est toujours intéressant d'adhérer à un club car tu rencontres d'autres passionnés.Et puis c'est sympa d'aller chasser à plusieurs.
Par contre la publication dont je te parle est éditée par la Société linnéenne de Lyon.
D'autre part,pourquoi t'adresser au Muséum de Genèvre.Je ne comprend pas trop ce qu'ils viennent faire en ce qui conçerne l'inventaire de notre faune?
Pour ta région c'est Lyon.Je connais car j'ai été quelques temps en Isère.
Je ne comprend peut-être pas toute ta démarche,et ce que tu veux faire m'échappe surement un peu.Je m'interroge !
Je t'envoie le bouquin !
Amicalement
Daniel

A propos de l'inventaire des coleos mené par le museum de lyon j'y ai pris part et leur systeme est pas aml fait je trouve

Bonjour
Tu as raison Gnothi! J'y ai aussi participé. Pourquoi aller s'adresser en Suisse?
Je viens de penser aussi qu'en ce qui conçerne l'inventaire quantitatif des lépidoptères en France un projet a été mis en place en 2006 par un jeune entomologiste du Muséum de Paris.
Je recherche des données et je les communique au cas où !
Amicalement
Daniel

voila j'ai fai un graphic composé des points cardinaux et du nombres de fois apercu dans chaque parties (ex:est) mais je peus mettre chaque région suivent la demande...
désolé l'axe des nombre est a virgules mes considérez que non.
j'ai proposé 3 éspèces mais je peux les changer si vous le désirez
il suffira que vous me dite vos observations que je noterai
voila le graphic:

Bonjour Alex
Je ne voudrais pas te paraître désagréable,car tu essaies de faire des choses qui te semble utiles,et c'est trés louable,mais pourquoi ne pas tout simplement participer à un projet qui existe déja depuis les années 80.Les gens qui coordonnent les inventaires et cartographies sont autrement plus compétents que nous pour gérer et synthétiser toutes les données et les rendre accessibles à tous un chacun .Ils seraient content d'avoir un participant supplémentaire. Tu pourras leur envoyer toutes tes observations.
Tu vas sur Google et tu tapes INPN inventaire national du patrimoine naturel(MNHN).Je t'ai déja indiqué le site,mais tu ne sembles pas y avoir été.
Enfin tu fais comme tu veux! mais bon...
Amicalement
Daniel

oui merci Daniel je vai le faire
a+

Bonjour Alex
Quoi qu'il en soit ta démarche est trés intéressante,et tu trouveras beaucoup plus de satisfaction dans le fait de situer ton intérêt pour l'entomologie au delà de la simple collection.Continu comme ça!

Amicalement
Daniel

merci a toi pour tout ces conseils mais comment je fai pour m'inscrire?
a+

Facile
Tu les contact par mail.
Fais un courrier à Virgile MARENGO : virgile.marengo@rhone.fr
Tu lui dis que tu veux participer à l'inventaire des coléoptères de Rhone-Alpes.Il t'enverra la doc.
A propos j'ai tes carabes vivants (8 espèces).Jy suis allé hier et aujourd'hui.Je suis monté jusqu'à 1400 m mais il y avait de la neige.Enfin j'ai ramassé quand même pas mal de bêtes. Je te fais un mail demain matin avec la liste.On pourra faire nos échanges.
Amicalement
Daniel

Pour les lépido je pense que c'est Muséum Paris.
Je te donnerai des infos.
Daniel

merci beaucoup Daniel,tu as raison dommage que l'on ne soit pas dans la même région maus les vacances ferons peut-être que....
merci aussi pour les carabes et pour l'info,je vai envoyer un mail a ce Monsieur
a+