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 Carabe du Kazakhstan

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kristof
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MessageSujet: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 19:22

Bonjour,j'ai ce carabe non identifié depuis un moment dans ma collection.Je me décide enfin à mettre la photo.
Carabe du Kazakhstan Dscf8410
Il n'est pas très grand 12 mm -04-06 VII 2003-Leninogorsk-S.Altai alt:1300/1500 m-N.KAZAKSTAN.
Déja le sous genre m'aiderait.Merci.
kristof. Wink
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 19:36

Bonjour Kristof, je pense à Carabus (Carabulus) leachi sarymsaktensis Obydov, 1999
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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 19:41

Merci pour ta réponse lef,ce n'est pas hummeli j'ai une série en collection.Ils sont vraiment plus grands et plus élancés.Je regarde pour smaragdulus.
kristof.
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 19:45

Non, pas hummeli, j'étais trop vite avec répondre, parce que j'ai pas vu les dimensions. Regarde ma réponse modifié : Carabus (Carabulus) leachi sarymsaktensis Obydov, 1999
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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 19:51

Ah tu as répondu entre temps! Pas grave.Carabus (Carabulus) leachi sarymsaktensis est un grand carabe 21 mm les miens ne font que 12 mm! et je n'ai que deux femelles.
kristof Wink
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 20:46

alors, désolé. je pense Daniel peut t'aider mieux Smile
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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 20:49

Quoique!Carabe du Kazakhstan Carabulus_leachi_sarymsa_do
Carabus (Carabulus) leachi sarymsaktensis Obydov, 1999 (Carabidae) - photo by D.V. Obydov
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 21:04

ouaip, j'aurais spontanément dit un Morphocarabus...
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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 21:13

En espérant que Daniel passe par ici ...Pas évident ce carabe!
kristof Very Happy
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 21:29

je reste sur mes positions, un Morphocarabus...
peut-être du côté d'odoratus qui peut être très petit ?
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 21:50

Mais un morpho de 12mm ? J'ai même pensé a un hemicarabus Smile C'est une devinette, ce bête Very Happy
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 15 Mar 2013 - 21:53

Kristof,

http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/eng/carleapo.htm

ils se trouvent beaucoup de carabes de Russie et les états satellites sur ce site. peut-être tu a du chance pour le decouvrir.
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyJeu 21 Mar 2013 - 20:10

Je reviens aujourd 'hui. Peux-t-on avoir confirmation de la taille de l' insecte ?

12 mm c 'est vraiment minuscule.

Je vais chercher.

study

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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyJeu 21 Mar 2013 - 21:11

Pour vous dire je me suis planté pour la taille il fait 16,5 mm Rolling Eyes
kristof. Very Happy
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 7:29

Avec les éléments dont on dispose, Ief est dans le vrai.

Carabus (Megodontus) leachi sarymsaktensis Obydov, 1999.


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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 8:02

thumleft
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 8:36

moi j'ai énorme doute : comparer les deux photos, les bêtes ne se ressemblent pas à part vaguement le chromatisme... Shocked
la tête est plus volumineuse chez leachi, la forme plus trapue, ronde, la sculpture élytrale différente, la ponctuation et la forme du pronotum diffèrent.

je reste sur mes positions, un Morphocarabus sp.
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 11:55

En effet, la longueur des palpes, la sculpture et en plus les tibias rembrunis en font un :

Morphocarabus henningi
ssp. melyachi Shilenkov & Menstshikov 1996.



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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 15:10

C' était une lourde tâche, alors Smile
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kristof
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptyVen 22 Mar 2013 - 21:52

Merci pour votre aide ,à noter que j'ai Morphocarabus henningi mais de Russie très différent de celui-ci plus grand,les stries des élytres plus profondes.Si je pense je ferai une photo demain.
kristof Wink
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptySam 23 Mar 2013 - 7:45

Morphocarabus henningi est très variable tout comme hummeli.

Par contre malgré les 16,5 mm, c 'est encore petit.
Légèrement en-dessous de la fourchette.

L' absence de mâle complique un peu les choses.

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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptySam 23 Mar 2013 - 8:54

Il ya une différence entre les tarses. Leachi et leachi panzeri ont des tarses epais.
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptySam 23 Mar 2013 - 9:48

C' est normal le carabe du post est une femelle.

Seuls, les mâles ont les tarses dilatés.

Chez le mâle henningi, les 4 premiers articles des tarses sont dilatés, ce qui est commun au Morphocarabus.



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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptySam 23 Mar 2013 - 10:14

J'avais un doute sur les sexe.merci. Long est le chemin de l'apprenti.
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MessageSujet: Re: Carabe du Kazakhstan   Carabe du Kazakhstan EmptySam 23 Mar 2013 - 13:18

Voici justement deux Morphocarabus henningi Carabe du Kazakhstan Morpho11
celui de droite qui est donc Morphocarabus henningi ssp melyachi.
A gauche un henningi de Russie -07 VII 1983-Koty vill-Lac Baïkal,Leg:Behilenkov-Taille 21 mm.
kristof Wink
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