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 Coléo noir et lisse aux pattes épineuses

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Pryfed
Lagides
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Lagides
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MessageSujet: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 17:07

Bonjour !

J'ai trouvé ces deux spécimens (que je crois être de la même espèce) la nuit, près d'une lampe allumé... Ils essayaient de voler pour atteindre la lumière !
Ils sont noirs, lisses, tout petit scutum, les pattes ont des épines... Quand on appuie sur eux, ils tendent leurs pattes pour éviter la compression.
Photographiés à Chalon-sur-Saône, ils mesuraient respectivement 16 et 14 mm
Ils avaient également deux sortes d'antennes : une paire qui se terminait en massue, et une autre paire, plus fine, qu'ils agitaient tout le temps.


1er individu

Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7512


Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7513


Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7514



2ème individu :

Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7610


Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7611


Coléo noir et lisse aux pattes épineuses Imgp7612

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Pryfed
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 17:18

Bonjour Smile

Je me trompe peut-être, mais ils ont un je-ne-sais-quoi qui me fait penser à des coléoptères aquatiques Mr. Green 

Hydrophiles ? Dytiques ? (Il y a sûrement un critère pour distinguer les deux au premier coup d'oeil mais je ne le connais pas Sad )

J'espère que je ne t'égare pas sur une fausse piste... Embarassed 
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Lagides
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 17:50

Peut-être.... sa me semblerait cependant plus un hydrophile !
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Le coléoptère
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 17:57

Boujour,
Je pense aussi qu'il s'agit bien d'un coléo aquatique.
Les "longues antennes", ce sont ses palpes.
Les vraies antennes, ce sont les petites à coté.
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 18:51

la taille exclut Hydrophilus piceus que j'avais posté
. Le ventre n'a pas non plus les reflets du piceus mais il me semble voir une carène aiguë et saillante sous le thorax entre les pattes.
Jamais vu.Désolée



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COLEO 94
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 18:52

C'est bien un Hydrophilidae
Je ne suis pas sur, mais Hydrochara caraboides me semble correspondre.

_________________
Gérard
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Pryfed
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 19:12

Merci COLEO Smile

Lagides a écrit:
Peut-être.... sa me semblerait cependant plus un hydrophile !

Bien vu ! thumright A quoi tu as vu ça ?
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 19:56

Pour le deuxieme individu je penserai a un Tenebrio molitor
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sarcophage77
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 19:59

que fiche un hydrophyle dans ta maison, il y a de d'eau pas loin ????
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 20:55

Bah sa ressemble plus à un hydrophile qu'a un Dynaste ! Wink

Il me semblait que les deux individus était de la même espèce ! Les élytres du deuxième individu ne sont pas trop strié ! Et le scutum est différent !
Oui, dans le parc à 50 m...
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Pryfed
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:01

Lagides a écrit:
Bah sa ressemble plus à un hydrophile qu'a un Dynaste ! Wink
J'ai bien écrit un Dytique Wink
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dynaste99
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:12

Les deux individus sont peut etre de la meme espece mais sont différents. Je suis sur de mon identification du deuxieme individu. Very Happy 
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:14

Ah oui, Embarassed 

Bah un Dytique n'est pas tout noir comme les Hydrophiles que j'ai, les élytres sont plutôt striés et les pattes sont différentes !
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:14

dynaste99 a écrit:
Pour le deuxieme individu je penserai a un Tenebrio molitor


??????What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!? 

il n'y a aucun Ténébrion pour moi ici, mais des adephaes aquatique regarde les anthrène
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:20

sarcophage77 a écrit:


il n'y a aucun Ténébrion pour moi ici

Je suis d'accord ! Les Ténébrions ne sont pas comme ça !!!! En tout cas pas Tenebrio molitor !!!!


Par contre un Dermestidae ne colle pas.... L'habitus et la taille ne correspondent pas !
Les Hydrophiles collent bien par contre !
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:22

Sarcophage77 tu as raison et je me suis trompé Embarassed  la carapace n'est pas du tout pareil (j'aurais dû le remarquer avant ) les antenes aussi! pour l'instant je fais queques petites recherches et je vous redit ça ce soir! study 
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:25

le truc des coléos, c'est souvent les anthènes, a chaque fois que je me fi à autre chose je tombe à côté de la plaque
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:33

Un dermeste What the fuck ?!? 
Ils sont velu, et en général ne dépasse pas les 10 mm !


COLEO 94 a écrit:
C'est bien un Hydrophilidae
Je ne suis pas sur, mais Hydrochara caraboides me semble correspondre.


Sa me semble plus correspondre !
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 21:51

Lagides a écrit:
Bah un Dytique n'est pas tout noir comme les Hydrophiles que j'ai, les élytres sont plutôt striés et les pattes sont différentes !
Aucun dytique n'est tout noir ? Est-ce un critère bien fiable ou juste un petit truc ? Pour les pattes, différentes comment ? Je pose toutes ces question parce que ça importe, je pense, de pouvoir sans hésitation discerner physiquement un dytique et un hydrophile, si différents dans leurs mœurs Confused 
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 22:15

Pryfed a écrit:
Je pose toutes ces question parce que ça importe, je pense, de pouvoir sans hésitation discerner physiquement un dytique et un hydrophile, si différents dans leurs mœurs Confused 
Dytiques et Hydrophiles ne font pas partie du même sous-ordre.
Les Dytiscidae sont des Adephaga comme les Gyrinidae ou les Carabidae. Ils ont des antennes filiformes de 11 articles.
Les Hydrophilidae sont des Polyphaga. Leurs antennes se terminent en massue.
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 22:16

C'est ce que j'ai dis, les Dytique ne sont pas tout noir, contrairement aux Hydrophiles... Après, c'est général...
Les antennes des Hydrophiles sont en massue, tandis que celles des Dytiques sont filiformes...

EDIT : grillé par zorgati
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyLun 29 Juil 2013 - 22:24

Laughing Merci à vous deux ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyMar 30 Juil 2013 - 0:03

Bon, pour Coléo 94 il s'agit de Hydrochara caraboides, ce qui me semble coller...
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyMar 30 Juil 2013 - 0:12

oui pardon pour le flood ^^
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyMar 30 Juil 2013 - 13:47

Hydrochara caraboides est certain pour les deux  bestioles : élytres ponctuées.

Voir http://www.galerie-insecte.org/galerie/hydrochara_caraboides.html

Insecte protégé en Angleterre.

Dommage que l'insecte soit transpercé par l'épingle à cet endroit. Je ne sais pas faire mais jamais je n'aurais piqué là.


Dernière édition par linotte le Mar 30 Juil 2013 - 16:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyMar 30 Juil 2013 - 14:26

Bien vu LINOTTE, sa larve n'a pas l'air sympatique ! Mr. Green 
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MessageSujet: Re: Coléo noir et lisse aux pattes épineuses   Coléo noir et lisse aux pattes épineuses EmptyMer 31 Juil 2013 - 21:33

Des Hydrophiles dans des maisons ! c'est le monde à l'envers ! Very Happy 
En tout cas, merci à vous tous ! ,)

Egalement j'avais photographiés dans une marre ces petits insectes aquatiques (ici). Est-ce que sa peut être des juvéniles ?
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