INSECTERRA: Forum Insectes & Entomologie - La terre des insectes

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4 participants
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michèle h
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 19/04/2011

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MessageSujet: pour confirmation   pour confirmation EmptySam 21 Sep 2013 - 7:33

bonjour,
je l'avais appelé Leiobunum blackwali, femelle...
trouvé en zone humide du Béarn, endroit plutôt boisé.
merci de votre avis
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Opiliones2000
Grand Psychopapatte



Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyLun 23 Sep 2013 - 12:40

Oui, il s'agit bien d'une femelle de Leiobunum blackwalli : tache triangulaire de la selle typique, forme ovoïde du corps, ocularium plus clair (fine bande noire au centre) que celui de L. rotundum...

Même question que d'habitude: : où a t-il été photographié ?

Emmanuel
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richardunord
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
richardunord


Age : 74
Localisation : Waterloo - Belgique
Date d'inscription : 29/11/2007

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyLun 23 Sep 2013 - 14:32

Bravo à toi pour cette identification michèle... As-tu un blog où tu les déposes ?
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https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/
Opiliones2000
Grand Psychopapatte



Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyLun 23 Sep 2013 - 15:09

Oui, je trouve qu'elle se débrouille vraiment bien car ce n'est pas évident de reconnaître les diverses espèces d'Opilions.

Emmanuel
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michèle h
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 19/04/2011

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyLun 23 Sep 2013 - 17:26

bonjour,
merci pour la confirmation.
Si j'y arrive (un peu, quand c'est facile), c'est après des heures de recherche sur internet et parceque je suis archi-curieuse et encore plus têtue.
Je trouve d'ailleurs qu'il y a peu de clés ou de sites bien documentés sur les espèces autres que les papillons et les coléos. Certaines araignées sont également bien documentées, mais les opilions! personne ne les aime on dirait...
Pour répondre à Richard, non, pas de blog, juste un album personnel pour moi toute seule avec toutes les espèces que je rencontre dans mon très grand jardin.
Je suis ravie qu'Emmanuel passe sur ce forum de temps en temps et je compte bien en profiter.
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Opiliones2000
Grand Psychopapatte



Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMar 24 Sep 2013 - 10:42

Peu de personnes étudient les Opilions en France. Il y a en bien moins que les Araignées : 135 espèces en France (ma propre estimation, pour le moment) contre environ 1430 en France. Il s'agit donc de bêtes moins visibles, moins nombreuses. Par ailleurs, il n'y a pas de réels documents pour étudier la faune de France si ce n'est l'ouvrage de Simon (1879) qui date un peu et qui est bien incomplet et Perrier (1929) qui est aussi assez ancien et peu utilisable (difficile à comprendre, compliqué...) et qui ne présente que peu d'espèces. J'ai bien fait paraître un catalogue en 2004 sur les Opilions de France mais il est aussi à compléter et à corriger et ne propose que des listes d'espèces avec leur répartition et leurs synonymies. Il faut ensuite se reporter sur divers catalogue, notamment un catalogue entièrement rédigé en allemand (Martens, 1978), un catalogue anglais (Hillyard, 2005) rédigé en anglais (mais utile seulement pour une partie de la faune du nord de la France), un catalogue des Pays-bas (Wijnhoven, 2009) en néerlandais, un catalogue Suisse (De Lessert, 1917) mais rédigé en français. Ces catalogues restent insuffisants. Pour les compléter il y a des dizaines de documents (Dresco, Juberthie, Roewer, Martens, Delfosse, Iorio, Grüber, Starega, Rambla, Prieto, Simon, etc.) qu'il faut utiliser pour déterminer nos charmants Opilions français. Peut-être les Opilions sont-ils moins "attirants-répulsifs" que les Araignées d'où aussi leur succès moindre...

Emmanuel
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Opiliones2000
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Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMar 24 Sep 2013 - 10:44

J'ai par ailleurs grandement passé en revue le site d'"insectes.org" sur les Opilions. Cela devrait vous aider un peu (le forum, mais aussi la galerie avec les clichés). Il mette quelques bons sites Internet en référence qui sont utiles pour comprendre notre faune.

Emmanuel
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richardunord
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richardunord


Age : 74
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Date d'inscription : 29/11/2007

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMar 24 Sep 2013 - 11:36

Tiens... tu ne parles pas de Lucien Berland (1932... peut-être obsolète ?) dans son Encyclopédie entomologique - Les Arachnides où une dizaine de pages parlent des Opilions... Tu connais ?
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https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/
Opiliones2000
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Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMar 24 Sep 2013 - 13:09

Oui il est vrai. Un peu obsolète aussi. Mais cela reste intéressant. Il y a aussi l'ouvrage de * Jones qui parle d'Opilion ou encore celui de Jeannel (1926), mais tous ces documents restent limités.

Emmanuel
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michèle h
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Date d'inscription : 19/04/2011

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMar 24 Sep 2013 - 19:08

oui, insecte.org, j'y vais souvent, c'est très "pro". On y retrouve d'ailleurs certains d'ici, n'est-ce pas Richard?
Mais pour les opilions, hormis un site anglais, je n'ai trouvé aucune vraie clé. Et comme je maîtrise mal l'anglais, je trouve que ça manque.
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Opiliones2000
Grand Psychopapatte



Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMer 25 Sep 2013 - 0:24

Oui, si vous désirez aller plus loin, il faut se plonger dans les ouvrages. Le site d'Adriano Kury présente nombre d'entre eux sous format PDF. Le soucis c'est qu'il faut maîtriser un minimum plusieurs langues pour la faune française : l'anglais, l'allemand, l'italien et l'espagnol en tête. Mais aussi parfois le néerlandais ou encore le latin... Ainsi, pour déterminer le genre Sabacon, j'ai utilisé un article de Martens (1983) entièrement rédigé en allemand. Pour le genre Mitostoma, j'ai utilisé 11 articles : en français, en anglais et en allemand et ce pour seulement 2 espèces !

Emmanuel
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michèle h
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)



Date d'inscription : 19/04/2011

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMer 25 Sep 2013 - 6:53

bon, comme je ne vais pas me mettre à apprendre autant de langues étrangères maintenant, j'espère juste que vous resterez sur ce forum pour répondre à nos questions...Very Happy 
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Opiliones2000
Grand Psychopapatte



Date d'inscription : 11/08/2013

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMer 25 Sep 2013 - 13:22

Oui, je reste sur ce forum. Sinon, je suis souvent sur celui d'"insectes.org" car il reste encore beaucoup "d'affaires en suspens".

Emmanuel
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dkeith
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Date d'inscription : 04/06/2010

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MessageSujet: Re: pour confirmation   pour confirmation EmptyMer 25 Sep 2013 - 14:59

Citation :
Oui, si vous désirez aller plus loin, il faut se plonger dans les ouvrages. Le site d'Adriano Kury présente nombre d'entre eux sous format PDF. Le soucis c'est qu'il faut maîtriser un minimum plusieurs langues pour la faune française : l'anglais, l'allemand, l'italien et l'espagnol en tête. Mais aussi parfois le néerlandais ou encore le latin... Ainsi, pour déterminer le genre Sabacon, j'ai utilisé un article de Martens (1983) entièrement rédigé en allemand. Pour le genre Mitostoma, j'ai utilisé 11 articles : en français, en anglais et en allemand et ce pour seulement 2 espèces !
arrivé à un certain niveau de spécialisation, on n'y coupe jamais!!!
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