Salamandre et tritons.

Quelques petites découvertes lors d'une chasse après 1 mois et demi de blocage.





Ft d'armanvillier

Ft de ferrière Une jeune salamandre
Date 16/02/2014

et dire qu'avec cloclo, quand on va en chasse nocturne on voit qu des larvs de triton parlmé et la boum, tu trouve un ponctué et des salamandre ^^

Oui étonnant tout ces amphibiens, sans oublier quelques petits crapauds, au fait c'est la forêt d'Armainvilliers   

sarcophage77 a écrit:

et la boum, tu trouve un ponctué et des salamandre ^^

Je ne suis pas habitué à voir ce genre de bêtes dans cette phase, ne faisant des prospections que dans les mares.
Comment détermine tu que c'est un ponctué ?

c'est l'habitus, la taille par rapport au triton alpestre à côté me fait pensé que ce n'est pas un palmé (sauf si l'alpestre est nain) si c'est le cas alors je dit Lissotriton sp

c'est une connerie ne prenez pas compte de ce message, regardez plus bas

Pour moi, c'est triton alpestre.

oui mais pas les deux ^^

Selon mon prof qui a eu les photo celui de gauche serai un palme l'autre une femelle de triton alpestre sans certitudes après je suis pas un spécialiste mais je doute fort qu'il soit en âge de se reproduire. (bien que la photo agrandisse sa faisait dans les 4cm)

Citation :

sans oublier quelques petits crapauds

Correction il s'agissait de jeunes grenouilles pas de crapauds

Des salamandres tachetées, j’en trouvent de temps en temps sous les troncs quand je chasse le carabe.

Ah autant pour moi alors  

je suis con, le bout de la queue nous dit très clairement  L. helveticus mâle, le I. alpestris est juvénile vu la taille

désolé de ma bêtise ^^'

Tout d'abord, ce sont deux adultes (les juvéniles n'ont pas ce type de morphologie et le filament caudal est un caractère sexuel secondaire).

Pour aller à l'espèce, aurais-tu une petite vue de dessous. Ça permettrait de trancher plus facilement.

Cependant, et pour rejoindre Sarcophage,je vote, à gauche pour un mâle de L. helveticus (pattes arrières palmées, pas la moindre trace de gros points noirs sur le corps : exit L. vulgaris, et la présence d'un filament caudal et l'absence de marbrures, même ténues sur le corps éliminent l'alpestre).
A droite, c'est sans aucun doute une femelle d'I. alpestris avec des marbrures caractéristiques et le vestige de ligne dorsale orangée (on doit être sur un jeune adulte, mais je ne crois pas à un juvénile).

Stéphane

Le dessous était orange après j'évite de trop les manipuler quand j'ai les mains sèches ils on vite été remis sous des feuilles

J'ai trouvé le même que le premier en...forêt de Ferrières    En ce qui concerne les salamandres j'en trouve régulièrement sous les souches bien enfoncées (ou un peu moins) elles font entre 15 et 20 cm. Toujours un plaisir de les croiser ! Merci pour le partage   

Entomofou a écrit:

Tout d'abord, ce sont deux adultes (les juvéniles n'ont pas ce type de morphologie et le filament caudal est un caractère sexuel secondaire).

Pour aller à l'espèce, aurais-tu une petite vue de dessous. Ça permettrait de trancher plus facilement.

On est d'acord qu'il faudrait une vue de la gorge pour être certain ?
Rhaaa je n'ai plus la mémoire de mes protocoles mares de l'année dernière, va falloir que je me remettre ça en tête...

Mathurin contacte l'association athena78 j'avait eu un très bon guide d'identification des amphibiens des yvelines c'est bref mais bien expliqué (faut que je remette la main sur le mien)

Non mais j'ai la bilbio (publié par l'asso de mon département : Atlas des Amphibiens-Reptiles de la Mayenne), je ne l'ai juste pas sur moi. Je vérifierais ce week end.
Hâte de retourner prospecter les mares en tout cas, ce sont vraiment des bêtes sympas à observer !

Pour ma part, les inventaires vont recommencer bientôt, mais avec Popamphibien qui remplace M.A.R.E...

Je parlais des mares en générale. L'année dernière je faisais de la prospection en Vendée avec la LPO et un protocole en 3 passages. Cet année en mayenne, je vais suivre celui d'un dragon dans mon jardin avec le cpie du coin.

Salut Mathurin C,
Stéphane a parfaitement raison. Le triton de gauche est bien un helveticus, mâle de surcroît. Le filament du bout de la queue ainsi que les petites tâches toujours sur la queue ne laissent aucun doute. En face dorsale, le doute serait permis si c'était une femelle : là il faudrait voir la gorge pour distinguer femelle ponctuée de palmée (tâches sur la gorge du ponctué).
Pour le spécimen de droite, alpestris bien évidemment.
Cdlt
Le Dauphinois

Normalement, le programme Un dragon dans mon jardin, initié par les CPIE, doit se faire sur la base du protocole Popamphibien, puisqu'on est en partenariat avec la SHF...

Ce protocole, plus contraignant que M.A.R.E est aussi plus "technocratique", même si nous avons demandé à ce qu'un certain nombre d'améliorations y soient apportées...