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 Protaetia Chine

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MessageSujet: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptySam 1 Nov 2014 - 19:19

Protaetia Chine M_387615819_0

CHINE Guangyan city, Mt Guangwu, 25 mm
Leg: Remond

Bonjour merci de me donner vos avis. Wink

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Gérard
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptySam 1 Nov 2014 - 22:34

On se retrouve dans les Liocola .......Base du pronotum non rebordée et structure des paramères ......
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptySam 1 Nov 2014 - 22:37

La liste des Protaetia (subgenre Liocola) est à peu prés à jour dans le Löbl & Smetana.
Il suffit de spéculer un peu ........ Cool
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 2 Nov 2014 - 8:41

Quesque tu pense de Protaetia (Sinoliocola) cathaica (Bates, 1890) ?

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Gérard
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 2 Nov 2014 - 16:57

Bonjour Gérard,

ça y ressemble beaucoup , ce qui me gène un peu ce sont les pointes à l'apex des élytres mais je n'ai que des femelles en collection.



Patrice
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 2 Nov 2014 - 17:31

Bonjour et merci Patrice, les males liocola ont un apex plus pointu.
Je posterais d'autres bêtes pour le partage.
J’élimine brevitarsi que j’ai en collection et que l’ont a vue passer sur le forum.
Je n’ai pas le volume du lob sur les Scarabaeidae. Des liocola en Chine ne sont pas être légion.

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Gérard
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 2 Nov 2014 - 19:03

En fait je pensais à Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817, plutôt qu’à  Protaetia (Liocola) cathaica Bates 1890.
Les mâles de L.cathaica  ont un apex des paramères avec des dents mieux marquées.

Pour la liste des Liocola de Chine, j’arrive personnellement à ceci :

Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. fairmairei  Kratz, 1889
Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. brevitarsis Lewis 1879
Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. crassa Harold 1880

Protaetia (Liocola) marmorata  subsp. kalinka Kemal & Koçak, 2009  (ex. lugubris subsp. orientalis Medvedev, 1964,  nec G&P 1833).
Protaetia (Liocola) cathaica  Bates, 1890
Protaetia (Liocola) montana  Nonfried 1892
Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817,  (nb : Löbl & Smetana lui mettent en synonymie garreta  Bourgoin , mais il s’agit à mon avis d’une erreur)
Protaetia (Liocola) chicheryi Antoine 1991 subsp. yunnana Flutsch, 2013
Protaetia (Liocola) pulverisata Devecis 2004
Protaetia (Liocola) nodieri Bourgoin, 1919
Protaetia (Liocola) garretai Bourgoin 1910 (=  Liocola hainanensis Devecis 2004,  synonyme après comparaison)
Protaetia (Liocola) sircari Alexis et Delpont 1998 , (je l’ai reçu du Guangxi  et ce taxon  est distinct de Liocola auripes Hope 1831)
Protaetia (Liocola) formosana Moser, 1910 (  si bien sûr on considère que Taiwan fait partie de la Chine)

Il y aurait  aussi:
Protaetia (Liocola) olivacea Ma, 1993 (taxon décrit du Xizang)
Protaetia (Liocola) rudis Ma, 1993 (taxon décrit du Yunnan)
Protaetia (Liocola) tropida Ma, 1993 (taxon décrit de Hainan)

Taxa que je ne connais pas …Sur ce sujet , Milan Krajcik dans son catalogue de 2011, émet l’hypothèse qu’il ne s’agit pas de Liocola et que ces 3 taxa  sont  les trois synonymes de Protaetia cariana Gestro.


Dernière édition par Le Rustique le Mar 4 Nov 2014 - 19:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyLun 3 Nov 2014 - 17:35

Gérard j'ai corrigé la liste précédente ......

c'est Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyLun 3 Nov 2014 - 18:17

Merci Pierre, je ne connais pas cette espèce.
Aurais-tu un dessin de l'édéage dans tes articles ?

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyLun 3 Nov 2014 - 21:58

Il me semble que dans les articles sur les Liocola de Alexis & Delpont publiés dans la revue Lambillionea, il y a des clichés des édéages. Je vais chercher.
Les auteurs ont publiés pour éclater ce sous-genre Liocola en une multitude (Macroliocola, Indoliocola, Sinioliocola) la plupart non retenus, car de peu d'intérêt.
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMar 4 Nov 2014 - 19:35

Gérard, j'ai finalement trouvé des clichés probants dans la publication de jacques Devecis publiée dans la revue Cetoniimania volume 1, 2004, et intitulée Sinoliocola hainanensis Nov. sp. de Cetoniidae de Chine (Hainan island), page 23 à 27.
L'auteur a dessiné les paramères de speculifera, himalayana, brevitarsis et cathaica.
Je tenterai une copie de la planche si des fois tu ne connais pas cet article.

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMar 4 Nov 2014 - 21:15

Bonsoir je n'ai pas cet article, merci ci peux nous montrer les édéages

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMer 5 Nov 2014 - 22:20

Voilà la planche de jacques Devecis
Protaetia Chine Liocol10

Je vais essayer un cliché couleur pour les paramères de L. speculifera et cathaica
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyJeu 6 Nov 2014 - 20:38

Merci Pierre j'ai du mal à juger.
Quel est ton avis ?
Je ne trouve pas les dessins ressemblent. scratch

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 9 Nov 2014 - 16:06

Gérard STP "zoom" sur l'extrémité des paramères à partir de ton cliché ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyDim 9 Nov 2014 - 20:51

Protaetia Chine M_389442993_0

VOILA c'est fait, pour moi ca ressemble a brevitarsis. scratch

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMer 12 Nov 2014 - 21:36

C'est sûr que les paramères des Liocola sont souvent peu différenciés.

A mon avis :
Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817

Un post de Kristof montrait les paramères de brevitarsis dont les lobes sont moins évasés à l'extrémité.

Par ailleurs, au sujet de ce que j'avais écrit plus haut dans la liste des Liocola de Chine:
Protaetia (Liocola) garretai Bourgoin 1910 (=  Liocola hainanensis Devecis 2004,  synonyme après comparaison).
J'en avais discuté bien longuement avec Ph. Antoine à la faveur de mails que j'ai conservé, et puis j'ai prévenu mon collègue jacques Devecis il y a déjà pas mal de temps. En fait j'avais eu la chance de recevoir par Gaston Ruter des cotypes de garretai Bourgoin, que j'ai comparé avec les hainanensis que j'avais réceptionné en nombre de l'Ile de Hainan (Chine).
Pour garantir cette  synonymie il faudrait bien sûr examiner le type de Bourgoin qui est à Londres.
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMer 12 Nov 2014 - 22:12

Les types de Londres ne sont pas évidents à avoir en photo.
Pour les Cerambycidae du MNHN j'ai commencé a mis mettre avec Xavier. Les photos seront sur le site Titan. J’en ai pour des années à tout faire. Je ne connais pas de site équivalent à Titan pour les Cetoniinae. Un travail phénoménal de Gérard Tavakilian.

Merci a toi, pour cette détermination. thumright

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMer 12 Nov 2014 - 23:18

oui Titan est un travail exceptionnel , c'est à la hauteur des compétences de Tavakilian !.
Je me souviens de sa contribution décisive pour démystifier le fameux Rhaesus caesariensis de Pic.

Pour info , je viens de parcourir  aussi:
http://www.prioninae.eu/fr/
pour essayer d'y voir clair dans les Anthracocentrus que j'ai ramené de l'Aïr au NE Niger .

Question Scarabaeidae Cetoniinae , il y a une ébauche de travail faite par un excellent collègue japonais  iwase, et qui mérite d'être parcourue...voir son site
http://www3.famille.ne.jp/~kazuo/index.html
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyJeu 13 Nov 2014 - 19:31

Je connaissais le lien sur les Rutelinae que Denis m'avais passé.
Pour les Cetoniinae, il y a pas mal de trous à combler.

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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyVen 14 Nov 2014 - 20:05

Le fichier Excel Cetoniinae.xls est toutefois bien impressionnant au plan compilation de données!
J'en ai fait ma base de travail depuis maintenant plus de 2 ans , en le modifiant et en l'actualisant, pour sa partie du Paléarctique et de l'oriental.

Il y a aussi Notes on the oriental Trichiinae , qui peut aider dans les déterminations.
De l'avis général des spécialistes des Trichiini, c'est ce qu'il y a de mieux pour l'instant.
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MessageSujet: Re: Protaetia Chine   Protaetia Chine EmptyMer 26 Nov 2014 - 20:15

Je viens de recevoir ANIMMA.X No. 60, de February 2014 : 1 -
Addenda to checklist of world Scarabaeoidea 2012. Part III. New names, synonyms and new taxa in Cetoniinae, par Milan KRAJCIK.
Il est mentionné le changement suivant:

Protaetia (Liocola) chicheryi gillesflutschi nom. nov. for Protaetia (Liocola) chicheryi yunnana Flutsch and Li Jingke 2013 (nec Protaetia (Netocia) multifoveolata yunnana (Mikšić) 1965).

La liste des Liocola de Chine est à modifier en conséquence.
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