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| Protaetia Chine | |
| | Auteur | Message |
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COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Protaetia Chine Sam 1 Nov 2014 - 19:19 | |
| CHINE Guangyan city, Mt Guangwu, 25 mm Leg: Remond Bonjour merci de me donner vos avis. _________________ Gérard
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| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Sam 1 Nov 2014 - 22:34 | |
| On se retrouve dans les Liocola .......Base du pronotum non rebordée et structure des paramères ...... | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Sam 1 Nov 2014 - 22:37 | |
| La liste des Protaetia (subgenre Liocola) est à peu prés à jour dans le Löbl & Smetana. Il suffit de spéculer un peu ........ | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 2 Nov 2014 - 8:41 | |
| Quesque tu pense de Protaetia (Sinoliocola) cathaica (Bates, 1890) ? _________________ Gérard
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| | | MOSQUITO Grand Psychopapatte
Age : 71 Localisation : Vendée 85 Date d'inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 2 Nov 2014 - 16:57 | |
| Bonjour Gérard,
ça y ressemble beaucoup , ce qui me gène un peu ce sont les pointes à l'apex des élytres mais je n'ai que des femelles en collection.
Patrice | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 2 Nov 2014 - 17:31 | |
| Bonjour et merci Patrice, les males liocola ont un apex plus pointu. Je posterais d'autres bêtes pour le partage. J’élimine brevitarsi que j’ai en collection et que l’ont a vue passer sur le forum. Je n’ai pas le volume du lob sur les Scarabaeidae. Des liocola en Chine ne sont pas être légion. _________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 2 Nov 2014 - 19:03 | |
| En fait je pensais à Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817, plutôt qu’à Protaetia (Liocola) cathaica Bates 1890. Les mâles de L.cathaica ont un apex des paramères avec des dents mieux marquées.
Pour la liste des Liocola de Chine, j’arrive personnellement à ceci :
Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. fairmairei Kratz, 1889 Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. brevitarsis Lewis 1879 Protaetia (Liocola) brevitarsis subsp. crassa Harold 1880
Protaetia (Liocola) marmorata subsp. kalinka Kemal & Koçak, 2009 (ex. lugubris subsp. orientalis Medvedev, 1964, nec G&P 1833). Protaetia (Liocola) cathaica Bates, 1890 Protaetia (Liocola) montana Nonfried 1892 Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817, (nb : Löbl & Smetana lui mettent en synonymie garreta Bourgoin , mais il s’agit à mon avis d’une erreur) Protaetia (Liocola) chicheryi Antoine 1991 subsp. yunnana Flutsch, 2013 Protaetia (Liocola) pulverisata Devecis 2004 Protaetia (Liocola) nodieri Bourgoin, 1919 Protaetia (Liocola) garretai Bourgoin 1910 (= Liocola hainanensis Devecis 2004, synonyme après comparaison) Protaetia (Liocola) sircari Alexis et Delpont 1998 , (je l’ai reçu du Guangxi et ce taxon est distinct de Liocola auripes Hope 1831) Protaetia (Liocola) formosana Moser, 1910 ( si bien sûr on considère que Taiwan fait partie de la Chine)
Il y aurait aussi: Protaetia (Liocola) olivacea Ma, 1993 (taxon décrit du Xizang) Protaetia (Liocola) rudis Ma, 1993 (taxon décrit du Yunnan) Protaetia (Liocola) tropida Ma, 1993 (taxon décrit de Hainan)
Taxa que je ne connais pas …Sur ce sujet , Milan Krajcik dans son catalogue de 2011, émet l’hypothèse qu’il ne s’agit pas de Liocola et que ces 3 taxa sont les trois synonymes de Protaetia cariana Gestro.
Dernière édition par Le Rustique le Mar 4 Nov 2014 - 19:22, édité 1 fois | |
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Lun 3 Nov 2014 - 17:35 | |
| Gérard j'ai corrigé la liste précédente ......
c'est Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817 | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Lun 3 Nov 2014 - 18:17 | |
| Merci Pierre, je ne connais pas cette espèce. Aurais-tu un dessin de l'édéage dans tes articles ?
_________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Lun 3 Nov 2014 - 21:58 | |
| Il me semble que dans les articles sur les Liocola de Alexis & Delpont publiés dans la revue Lambillionea, il y a des clichés des édéages. Je vais chercher. Les auteurs ont publiés pour éclater ce sous-genre Liocola en une multitude (Macroliocola, Indoliocola, Sinioliocola) la plupart non retenus, car de peu d'intérêt. | |
| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mar 4 Nov 2014 - 19:35 | |
| Gérard, j'ai finalement trouvé des clichés probants dans la publication de jacques Devecis publiée dans la revue Cetoniimania volume 1, 2004, et intitulée Sinoliocola hainanensis Nov. sp. de Cetoniidae de Chine (Hainan island), page 23 à 27. L'auteur a dessiné les paramères de speculifera, himalayana, brevitarsis et cathaica. Je tenterai une copie de la planche si des fois tu ne connais pas cet article.
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| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mar 4 Nov 2014 - 21:15 | |
| Bonsoir je n'ai pas cet article, merci ci peux nous montrer les édéages _________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mer 5 Nov 2014 - 22:20 | |
| Voilà la planche de jacques Devecis Je vais essayer un cliché couleur pour les paramères de L. speculifera et cathaica | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Jeu 6 Nov 2014 - 20:38 | |
| Merci Pierre j'ai du mal à juger. Quel est ton avis ? Je ne trouve pas les dessins ressemblent. _________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 9 Nov 2014 - 16:06 | |
| Gérard STP "zoom" sur l'extrémité des paramères à partir de ton cliché ci-dessus. | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Dim 9 Nov 2014 - 20:51 | |
| VOILA c'est fait, pour moi ca ressemble a brevitarsis. _________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mer 12 Nov 2014 - 21:36 | |
| C'est sûr que les paramères des Liocola sont souvent peu différenciés.
A mon avis : Protaetia (Liocola) speculifera Swartz 1817
Un post de Kristof montrait les paramères de brevitarsis dont les lobes sont moins évasés à l'extrémité.
Par ailleurs, au sujet de ce que j'avais écrit plus haut dans la liste des Liocola de Chine: Protaetia (Liocola) garretai Bourgoin 1910 (= Liocola hainanensis Devecis 2004, synonyme après comparaison). J'en avais discuté bien longuement avec Ph. Antoine à la faveur de mails que j'ai conservé, et puis j'ai prévenu mon collègue jacques Devecis il y a déjà pas mal de temps. En fait j'avais eu la chance de recevoir par Gaston Ruter des cotypes de garretai Bourgoin, que j'ai comparé avec les hainanensis que j'avais réceptionné en nombre de l'Ile de Hainan (Chine). Pour garantir cette synonymie il faudrait bien sûr examiner le type de Bourgoin qui est à Londres. | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mer 12 Nov 2014 - 22:12 | |
| Les types de Londres ne sont pas évidents à avoir en photo. Pour les Cerambycidae du MNHN j'ai commencé a mis mettre avec Xavier. Les photos seront sur le site Titan. J’en ai pour des années à tout faire. Je ne connais pas de site équivalent à Titan pour les Cetoniinae. Un travail phénoménal de Gérard Tavakilian. Merci a toi, pour cette détermination. _________________ Gérard
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| | | Le Rustique Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mer 12 Nov 2014 - 23:18 | |
| oui Titan est un travail exceptionnel , c'est à la hauteur des compétences de Tavakilian !. Je me souviens de sa contribution décisive pour démystifier le fameux Rhaesus caesariensis de Pic. Pour info , je viens de parcourir aussi: http://www.prioninae.eu/fr/pour essayer d'y voir clair dans les Anthracocentrus que j'ai ramené de l'Aïr au NE Niger . Question Scarabaeidae Cetoniinae , il y a une ébauche de travail faite par un excellent collègue japonais iwase, et qui mérite d'être parcourue...voir son site http://www3.famille.ne.jp/~kazuo/index.html | |
| | | COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Protaetia Chine Jeu 13 Nov 2014 - 19:31 | |
| Je connaissais le lien sur les Rutelinae que Denis m'avais passé. Pour les Cetoniinae, il y a pas mal de trous à combler.
_________________ Gérard
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Ven 14 Nov 2014 - 20:05 | |
| Le fichier Excel Cetoniinae.xls est toutefois bien impressionnant au plan compilation de données! J'en ai fait ma base de travail depuis maintenant plus de 2 ans , en le modifiant et en l'actualisant, pour sa partie du Paléarctique et de l'oriental.
Il y a aussi Notes on the oriental Trichiinae , qui peut aider dans les déterminations. De l'avis général des spécialistes des Trichiini, c'est ce qu'il y a de mieux pour l'instant.
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Age : 78 Localisation : VANVES (Ht de SEINE) Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Protaetia Chine Mer 26 Nov 2014 - 20:15 | |
| Je viens de recevoir ANIMMA.X No. 60, de February 2014 : 1 - Addenda to checklist of world Scarabaeoidea 2012. Part III. New names, synonyms and new taxa in Cetoniinae, par Milan KRAJCIK. Il est mentionné le changement suivant:
Protaetia (Liocola) chicheryi gillesflutschi nom. nov. for Protaetia (Liocola) chicheryi yunnana Flutsch and Li Jingke 2013 (nec Protaetia (Netocia) multifoveolata yunnana (Mikšić) 1965).
La liste des Liocola de Chine est à modifier en conséquence. | |
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