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 Le mordeur était-il un intrus en IDF?

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5 participants
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Limenitis78
Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Limenitis78


Localisation : Versailles
Date d'inscription : 08/10/2012

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MessageSujet: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyMar 30 Déc 2014 - 20:45

Une petite chasse avec Alekesi92 et moi-même nous avons repérer un endroit prometteur à auronitens hélas les mauvaises conditions météo qui ont littéralement congelé le peu de chablis disponible ne nous ont pas permis de chasser correctement sans compter les écorces d'arbres collées au verglas.

Néanmoins très vite un chêne plus que centenaire visiblement encore en bon état et avec toute son écorce aiguise mon appéti de découverte et ayant un souvenir identique aux vaux de cernay ou un simple morceau m'avait gratifié d'une vingtaine d'auronitens je me décide malgrer la glace collante a percer une brèche je ne trouve pas ce que je cherche néanmoins j'ai vite sous-estimé cette bête qui m'étais connu que par le nom puisque je ne savait ni a quoi il ressemblait ni ou le trouver bien que j'en ai fait vaguement allusion dans le RER a une ancienne capture qui était un rhagium différent.
Le mordeur était-il un intrus en IDF? Img_2018

Une bête probablement commune pour certains néanmoins je pense qu'il interesseras du monde car il ne semble pas cité en IDF pourtant c'est bien au nord de la région IDF que nous l'avons débusqué après avoir mis à mal une partie de l'écorce des larves et d'autres rhagiums mordax sont très vites sortis de leurs loges ayant chacun notre part on décide d'aller prospecter plus loin dans l'espoir de trouver des auronitens hélas un sanglier mort (probablement un chasseur qui a mal visé ou le froid cinglant qu'il règne) et plusieurs heures de recherche pas le moindre carabus et finalement un némoralis sous une bûche a savoir que malgrer d'autres écorces de chênes fouillées ailleurs nous en avons trouvés uniquement sur cet arbre.

Je met en photo le plus gros spécimen que j'ai trouvé il mesure 22mm de long et est bien plus gros que ses compagnons avec qui il partageai ce vieux chêne.
Le mordeur était-il un intrus en IDF? Img_2019
Cela termine donc une belle année riche de surprises entre rhinocéros rambolitain et papillons de seine-et-marne que 2015 apporte également son lot de surprises et m'offriras enfin un adepte du peuplier que je recherche

Presles
F. - (95)
Forêt de Carnelle, parcelle 58
30/XII/2014


P.S un est disponible pour la localité a qui cela interesse mais le gros est déjà pris.

_________________
La nature doit être protégée, encadrée et contrôlée. Mais elle doit aussi être utilisée et appréciée, et non mise sous cloche. Tel est le paradoxe que vous devez assimiler.
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Alexis V.
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Alexis V.


Age : 28
Localisation : Orléans (45) / Asnières (92)
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyMar 30 Déc 2014 - 20:54

J'ajoute 6 exemplaires récoltés en tout .

Il fallait que tu en parles de ton bien aimé papillon Mr.Red
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hispanus46
Psychopapatte



Age : 58
Localisation : Saint Pierre Toirac
Date d'inscription : 22/11/2014

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 13:34

C'est marrant que ça soit gelé à ce point là en forêt de Carnelle.
Vous y êtes allé aux premières heures du jour ?

J'ai chassé une heure hier après midi dans le nord de la seine et marne, et c'était complètement dégelé.
Boueux, pour tout dire.
Et infesté d'auronitens, au passage...

Très jolis Rhagium mordax, sinon.

Pour le peu de chablis et de souches exploitables, c'est une constatation générale en forêts domaniales : trop entretenus, ces massifs, grrr...
Je préfère souvent déborder sur les bois privés les jouxtant : c'est plus intéressant.
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Limenitis78
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Limenitis78


Localisation : Versailles
Date d'inscription : 08/10/2012

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 15:10

En même temps il a fait vraiment très froid dimanche lundi puis mardi (ouest IDF ou je suis c'est descendu a -10 donc dans le nord de la région sa devait être encore pire)

On est arrivé la-bas vers 11h30 donc pas aux premières heures c'étais complètement congelé hormis les zones exposées au soleil (ce qui n'étais pas vraiment le cas) sans parler d'un froid que j'ai pas revu depuis l'hivers 2012/2013

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 18:19

L'espèce est connue depuis longtemps de région parisienne bien que moins fréquente que sycophanta.

Elle abonde en Normandie.

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Alexis V.
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Alexis V.


Age : 28
Localisation : Orléans (45) / Asnières (92)
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 18:26

Pour compléter, voici mes 3 Rhagium mordax de ce même coin :

[img]Le mordeur était-il un intrus en IDF? Sam_0013[/img]



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Alexis V.
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Alexis V.


Age : 28
Localisation : Orléans (45) / Asnières (92)
Date d'inscription : 18/08/2012

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 18:28

mordax est connu depuis longtemps en région parisienne ??
ben alors faudrait que le catalogue permanent des coléo d'IDF se mette  à jour Mr. Green

C'est surtout dans la grande forêt de l'Oise qu'elle est censé abonder non ?

En forêt d'Evreux par contre j'ai trouvé R. bifasciatum.
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 18:49

C'est justement dans ce catalogue des coléoptères d'Ile de France, fasc VII de 1998 page 25, que j'ai trouvé les mentions.

Je le trouve régulièrement en hiver.

Il est signalé de Bondy (93), Compiègne (60), Laigue (60), Retz (02), Fontainebleau (77).

Il me semble avoir trouvé les 4 espèces en Ft de Verrières F-91.

Par contre, cette année un correspondant m' a signalé l'observation d'un Monochamus gallo-provincialis à Fontainebleau et lui, je ne l'ai jamais vu personnellement.







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Le Rustique
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Le Rustique


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Localisation : VANVES (Ht de SEINE)
Date d'inscription : 31/05/2011

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 20:08

C’est intéressant Daniel ton  information relative à l’observation en forêt de Fontainebleau du Monochamus galloprovincialis.
J’espère qu’il ne sera pas décidé de couper tous les Pins de cette forêt !! , car pour info et dans le cadre des mesures de gestion décidées pour l’éradication du Nématode du Pin (ver parasite Bursaphelenchus xylophilus originaire d’Amérique du Nord et qui se développe dans les Pins et provoquerait  leur mort) et évoquées par l’INRA, le rôle de ce  capricorne a été stigmatisé  car il serait  un vecteur principal ( !?) du parasite ver nématode.
A noter que des analyses de risque pour un important foyer détecté au Portugal en 1999, auraient même conclues à un risque économique majeur pour toutes les forêts de Pins du Portugal !!!!! Des « spécialistes » auraient  même préconisés la réalisation d’un cordon sanitaire de 3 km autour des secteurs de pins contaminés par le nématode……..! et tous les pins présents sur cette bande autour des foyers ont été abattus entre 2006 et 2007 !?
Pour bien sûr un résultat nul (sauf pour les pins coupés !) et pour un coût estimé à  24 Millions d’Euros !! La quantité de bois à détruire était ingérable compte tenu de son volume et en plus il y aurait eu  des grûmes contaminées qui ont  voyagées et été vendues en Espagne et en France !

A mon humble avis le problème vient  plus du fait que maintenant les biotopes forestiers ne sont plus équilibrés comme avant avec la plupart du temps la  monoculture d’une seule espèce (cf. les forêts au Portugal et aussi l’horrible pineraie des Landes créee artificiellement en 1850), monocultures décidées par des autorités « peu compétentes ».

Bref ….le sujet va bientôt surgir en France…..et j’ai un peu peur pour gentil Monochamus galloprovincialis de Fontainebleau.
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http://www-museum.unl.edu/research/entomology/workers/PTauzin.ht
Alexis V.
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Age : 28
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 21:50

Les 4 espèces en Forêt de Verrière ! Shocked

Et donc à cause de ce problème de parasite on va raser tout les pins ?? D'habitude ils les plantent Mr.Red
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hispanus46
Psychopapatte



Age : 58
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyJeu 1 Jan 2015 - 23:53

Alekesi92 a écrit:
Les 4 espèces en Forêt de Verrière ! Shocked

Et donc à cause de ce problème de parasite on va raser tout les pins ?? D'habitude ils les plantent Mr.Red
Méthode courante à l'ONF.
Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage.
J'ai vu des dizaines (centaines ?) d'hectares rasés en forêt domaniale de la Croix de Bor (48) pour des raisons similaires.
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyVen 2 Jan 2015 - 7:04

Quand les forestiers veulent rasé une parcelle c'est simple : il invente un motif que tout le monde croit.

Par exemple : les arbres sont trop vieux, ils sont atteint par une maladie, un parasite.

A Fontainebleau c'est le changement climatique, dans le but d'éliminer le hêtre.

Tout est bon pour faire fonctionner la tronçonneuse. On remarquera que les forestiers font plus de dégâts que les parasites invoqués.

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Limenitis78
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Limenitis78


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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyVen 2 Jan 2015 - 16:05

Surtout qu'il suffit de faire une plantation mixte pour éviter de tels dégâts ce n'est pas pour rien que des parasites galopent littéralement dans les monocultures et sont fortements ralentis lorsque c'est du fouillis de diverses espèces.

Enfin si ils rasent les pinèdes pourquoi pas tant qu'il sont occupés à massacrer leurs propres cultures c'est du temps en moins pour toucher aux milieux naturels.

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptySam 3 Jan 2015 - 17:51

Un Monochamus galloprovincialis était venu se poser sur mon mari en haute Provence l'an dernier,
pardon l'année d'avant. Peu de temps après Chrysta en avait récupéré un dans sa voiture vers les Mées; Je ne sais si cela peut vous intéresser mais ce sont nos observations personnelles de 2013.
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyDim 4 Jan 2015 - 8:40

Alekesi92, tu dois pouvoir trouver des variations intéressantes dans les bifasciatum

Pierre
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julien01
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julien01


Age : 22
Date d'inscription : 23/02/2013

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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyDim 4 Jan 2015 - 12:57

Il y a des mordeurs en Bretagne?
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyDim 4 Jan 2015 - 13:01

Bien sur et il y a même une forme intéressante de Bifasciatum , la forme Ornatum qui est très belle

Pierre
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Alexis V.
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Alexis V.


Age : 28
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyDim 4 Jan 2015 - 14:37

Oui je vois de quelles forme de bifasciatum tu veux parler mais sur les 5 que j'ai trouvé, c'était la forme classique, bien qu'il y aie une différence dans les tailles .

Par ailleurs on à tendances à croire que R. sycophanta est le plus imposant des 4 mais j'ai finalement déjà vu des bifasciatum, des mordax et des inquisitor qui étaient aussi grand qu'un "petit" sycophanta .
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyLun 5 Jan 2015 - 8:09

J'ai trouvé en seine maritime , j'avais trouvé un exemplaire de la forme unifasciata et des exemplaires de la forme Lebesi qui est plus commune

Pierre
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyLun 5 Jan 2015 - 9:54

espece courante en chartreuse. en revanche je ne savait pas qu'il y avait des variations.
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? EmptyLun 5 Jan 2015 - 10:54

Oui Bifasciatum en a pas mal

Pierre
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MessageSujet: Re: Le mordeur était-il un intrus en IDF?   Le mordeur était-il un intrus en IDF? Empty

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