| [Phanaeus sp] Scarabée 7 | |
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Auteur | Message |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
| Sujet: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 9 Sep 2015 - 6:42 | |
| Bonjour. Ci-joint les photos d'un scarabée qui ressemble à Oxysternon. Origine inconnue. Je vais envoyer encore d'autres photos du même style… Merci d'avance pour vos informations. | |
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Entomofou Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 43 Localisation : Creuse Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 9 Sep 2015 - 7:41 | |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 9 Sep 2015 - 9:33 | |
| Merci. Je commence à comprendre que ces scarabées sont un monde énorme. Dans le même style ( Phanaeus, Oxysternon) j'ai quelques autres bestioles. La disposition (ou l'absence) de cornes constitue la seule différence visible pour un amateur. Je vais essayer de les présenter tous sur une même photo, mais j'an ai pour un bout de temps | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 9 Sep 2015 - 9:35 | |
| - Entomofou a écrit:
- Un Phanaeus...
C'est juste, continue ... C'est un mâle minor d'Amérique centrale. | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 9 Sep 2015 - 9:39 | |
| - egonon a écrit:
- ... La disposition (ou l'absence) de cornes constitue la seule différence visible pour un amateur....
C'est plus compliqué. En règle générale les femelles ont une corne moins développée. | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 10 Sep 2015 - 11:17 | |
| A chercher dans le groupe mexicanus | |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 10 Sep 2015 - 13:55 | |
| OK pour le groupe mexicanus. Mâle minor. Quelqu'un peut-il me dire à quoi correspond la petite dépression (fossette de la taille d'une minuscule tête d'épingle) sur le côté du thorax? | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Ven 11 Sep 2015 - 8:31 | |
| - egonon a écrit:
- OK pour le groupe mexicanus. Mâle minor.
Quelqu'un peut-il me dire à quoi correspond la petite dépression (fossette de la taille d'une minuscule tête d'épingle) sur le côté du thorax? Que diable, personne se risque à une détermination ? A une fossette | |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Lun 14 Sep 2015 - 16:31 | |
| Pour ton coléo, c'est Phanaeus damon Harold, 1863 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 17 Sep 2015 - 7:28 | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 17 Sep 2015 - 8:25 | |
| - Daniel Prunier a écrit:
- Pour Phanaeus damon j'ai ça :
Un beau mâle major | |
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COLEO 94 Rang: Modérateur
Age : 55 Localisation : CHAMPIGNY 94 Date d'inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 17 Sep 2015 - 18:29 | |
| Je valide Phanaeus damon _________________ Gérard
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Phyllobius Grand Psychopapatte
Age : 59 Date d'inscription : 02/11/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Lun 21 Sep 2015 - 17:03 | |
| Question pour Prinobius et Coléo 94:
Comment peut-on affirmer avec ce spécimen sans provenance que c'est un Phanaeus demon (et pas damon-j'ai vérifié sur la clé du spécialiste Edmonds) étant donné son habitus qui pourrait tout aussi bien correspondre à d'autres espèces du groupe mexicanus, d'autant plus que demon a des crêtes pronotales qui ont tendance à monter (mais bon, jamais vu de mâle mineur).
Je voudrais juste un argument péremptoire permettant d'éliminer toutes les autres possibilités. | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Lun 21 Sep 2015 - 17:35 | |
| P. demon, et pas damon est très variable, regarde le pdf fig 275 à 279 ce qui le distingue des autre : fig 281 visible sur la première photo | |
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Phyllobius Grand Psychopapatte
Age : 59 Date d'inscription : 02/11/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Lun 21 Sep 2015 - 17:46 | |
| J'ai du mal à te suivre car sur le Pdf d'Edmonds (& Zidek) 2012 (Insecta Mundi 0274), le plus récent à ma connaissance, les figures 275 à 281 concernent Phanaeus scutifer et lunaris | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mar 22 Sep 2015 - 10:18 | |
| On ne regarde effectivement pas le même pdf. Je n'avais que celui de 1994. Effectivement, lunaris me semble un bon candidat, une photo du dessus de la tête confirmerait cette option. Je vais devoir revoir certaines bêtes de ma collection | |
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Phyllobius Grand Psychopapatte
Age : 59 Date d'inscription : 02/11/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mar 22 Sep 2015 - 21:01 | |
| Pour moi, ce n'est pas forcément demon et il vaudrait mieux en rester à Phanaeus sp. Surtout sans provenance. | |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Mer 23 Sep 2015 - 6:21 | |
| Merci à tous pour vos commentaires. En étudiant les critères d'identification, je constate que le problème est plutôt complexe. Les ressemblances sur photo sont déconcertantes. J'en resterai sur Phanaeus sp jusqu'à ce que j'arrive à comprendre ces critères. Comme ma connaissance de l'anglais est élémentaire, ça ne m'aide pas beaucoup. Mais ça ne m'empêchera pas de poster d'autres photos, pour le plaisir. | |
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Prinobius Grand Psychopapatte
Age : 56 Localisation : Genève Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 24 Sep 2015 - 10:08 | |
| Pour celui-ci je reste sur lunaris. Pour l'aspect brillant des interstries, la marge latérale du clypeus non ouverte, la forme des carènes latérales du pronotum et les deux pointe sur la marge antérieur du pronotum. | |
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egonon Grand Psychopapatte
Age : 88 Localisation : Ille et Vilaine 35 France Date d'inscription : 12/12/2013
| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 Jeu 24 Sep 2015 - 14:42 | |
| - Prinobius a écrit:
- Pour celui-ci je reste sur lunaris.
Pour l'aspect brillant des interstries, la marge latérale du clypeus non ouverte, la forme des carènes latérales du pronotum et les deux pointe sur la marge antérieur du pronotum. Je vais regarder cela de plus près, notamment les deux pointes sur la marge antérieure du pronotum. | |
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| Sujet: Re: [Phanaeus sp] Scarabée 7 | |
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| [Phanaeus sp] Scarabée 7 | |
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