[Protaetia speciosa] Celle-là, elle est pas simple!

Azerbaïdjan, Monts Tal Ysh, 18/VI/2004 - 30mm

La couleur est d'un beau vert uniforme. Et c'est encore un genre différent...

Stéphane

Peut-être Cetonischema speciosa vue la taille et l'apparence.

Encore gagné!!

Stéphane

Celle là j'aurais pas trouvé

Nicolas

Petite précision pour m'aider, j'ai lu sur un site internet en faisant des recherches pour trouver, qu'il existait Cetonischema speciosa venusta mais aussi Cetonischema speciosa jousselini. Quelle est la différence ? Merci d'avance pour vos réponses.

Cetonischema speciosa jousselini ça donne ça:



Turquie, Isparta Vil., Kovada Gölü, 21/06/2001

La différenciation est aisée normalement, mais il existe quelques zones de métissages en Turquie où le rouge de l'avant-corps est peu tranché.
Ce spécimen par exemple n'est pas très rouge.

Merci pour ces précisions, car le site où j'avais trouvé cette info ne mettait pas d'images et je ne saisissais pas la nuance ! Maintenant avec les deux photos je me rends compte !

C'est toi qui l'a étalée Stéph ?

Je posterai dès que possible un specimen de la ssp. jousselini bien rouge, et un autre de la ssp. caucasica dont le pronotum est nettement vert/rouge.

Et non, Vlad, c'est pas moi qui l'ai étalée!!

Stéphane

Entomofou a écrit:

Et non, Vlad, c'est pas moi qui l'ai étalée!!

Stéphane

Bon y en a eu pleins d'autres des cetoines ces derniers temps...
Pour l'étalage cela sent le bouleau d'A. Le Retiff
Veto82

Il s'agit bien d'Alain Le Restif (et non Le Retiff). Sinon la mienne c'est moi qui l'ai étalé, na!

littlebeetle23 a écrit:

Il s'agit bien d'Alain Le Restif (et non Le Retiff).

Je connais bien Alain et la déformation de son nom est ici volontaire et fait suite a une boutade lancée lors du repas du soir de la bourse de Nancy (cela rapellera des souvenirs...)
une histoire de bestioles qu'il était rétissant a prendre a un amis a cause de leur conditionnement...

Veto82
Ps et moi aussi sinon je les étale tout seul

Quelle jolie bête Entomofou, pas facile a avoir en plus.
Si je peux juste ajouter une minuscule précision de "carabologue ", il s'agit de la ssp. typique (aspect vitreux notamment) par contre la couleur est superbe, j'en ai une série d'Iran et elles sont plutôt cuivreuses...
Il y a aussi la ssp. venusta (plus luisante) et d'autres ssp. décrites récemment de Chypre et du Zagros (avant les populations de la ssp. cyanochlora) en plus de la ssp. jousselini (la plus connue) par contre tu parles de la ssp. caucasica, alors là je ne connaissais pas de l'espèce speciosa...

je pensais, mais je dois me tromper, qu'il n'y avait que C.speciosa speciosa aussi bien au nord qu'au sud du Caucase (jusqu'en Crimée à l'ouest) ?

Effectivement, caucasica semble plutôt être une aberration de la ssp. typique. Je ne sais plus où j'avais trouvé l'info!

Je creuse un peu pour vous en dire plus.

Stéphane

Un site que je trouve fort iné*téressant, avec non seulemernt une liste des espèces de cétoines palérctiques et orientales, mais également une biblio très fournie:

http://cetoniini.cetonix.de/Protaetia-Cetonischema.html#sbg-Cetonischema

Stéphane

Merci pour les précisions et le lien, ça me fait penser que "l'ab.moseri" (superbe bête !) est peut-être a élever au rang de ssp. : dans certaines populations des confins turques et iraniens, cette "forme" représenterait 100 % des individus mais il faut vérifier car cette zone est actuellement interdite à tout étranger (ça se comprend) et il y a un gros travail à faire (jousselini et moseri serait en contact ailleurs encore !) et beaucoup de choses seraient à réformer, au niveau taxonomique pour commencer...maintenant il parait aussi qu'il n'y a plus de forêt par là (tout a été coupé)! Dur dur la vie !!!

Pour s'y retrouver, petite récapitulation extraite du Krajcik sur le genre Protaetia (Cetonischema) :

Le genre a deux espèces : aeruginosa (que l'on trouve entre autres en France) , et speciosa, espèce paléarctique également mais plus orientale, que l'on trouve dans l'est de la Turquie, en Syrie, en Iran, dans le Caucase.

C. speciosa a trois sous-espèces : cyanochlora (d'Iran, une bête magnifique), jousselin (et non pas jousselini, du SE de la Turquie et de Syrie) et enfin venusta de l'ouest et du nord de la Turquie.

Toutes les autres dénominations que l'on peut trouver sont des synonymes ou correspondent à des "aberrations" (je trouve ce terme ...aberrant) souvent bien marquées, mais sans valeur taxinomique au sens de l'ICZN. Jusqu'à ce que cela change, bien entendu, car comme le dit Kymox, il y a du boulot à faire.


Dom'

Une nouvelle ssp a été décrite de Chypre et une autre d'Iran, dès que je chope de la doc. je vous en fait profiter !

Par contre Dom', que devient la ssp. venusta ? un simple synonyme ?
Je la trouve bien différente du type (une est très brillante comme aeruginosa, l'autre a un aspect vitreux notamment), y'a pas photo quand on les compare

Désolé Dom', j'ai pas fait attention , tu cites bien venusta !!!

Il se fait tard, je vais me coucher...

Bonjour très chers amis entomologistes !

Alors en fait concernant la première photo du Cetonischema vert; il s'agit du Cetonischema speciosa marchei ! On trouve toutefois essentiellement cette belle cétoine en Albanie .

Alors, est-ce certain qu'il s'agit bien de marchei???

Stéphane

beau specimen

gamunus a écrit:

Bonjour très chers amis entomologistes !

Alors en fait concernant la première photo du Cetonischema vert; il s'agit du Cetonischema speciosa marchei ! On trouve toutefois essentiellement cette belle cétoine en Albanie .

je ne sais pas où tu as choppé cette info ? car marchei est endémique de Chypre !!!
ici il s'agit de la ssp. typique donc speciosa (pour les variétistes c'est peut-être la forme "caucasica") mais là je n'y aventure pas plus !

en Albanie on ne trouve que Cetonischema aeruginosa, la même bête que la notre...

Merci Stéphane
Sa pourra me servir

OK; alors serait-ce un C. speciosa nematiani !? J'hésite à cause de sa localisation...

speciosa nematiani est hyper localisée en Iran (entre speciosa type et cyanoclora), j'ai un paratype
la photo de Stéphane montre une speciosa speciosa bien verte...

Protaecia speciosa
30 mm
Cenger 750 m
Nord Fethiye Mugla TR
Capture perso.
juin 2003 (photo & Col. Daniel Prunier).

Voici un lien sympas . On y trouve une belle planche de C. speciosa avec ssp. et fi. .
Une carte permet de préciser la répartion dans le secteur du levant .
La bete de Stephane est C. speciosa ssp. speciosa typique (dessus vert à eclat mat ,pattes bleues .....) et celle Daniel est C. speciosa ssp. venusta (dessus et dessous vert metallique, pattes vertes ) . j'utilise vos prémons mr , je trouve ça plus sympas .

]http://www.glaphyridae.com/cetoniinae/Cs_speciosa.html[url][/url][/url]

Cepandant je pense aussi que sur l'ouest du secteur (Irak , Iran ,Est de la Turquie, Arménie, Caucase ,Russie ....) il y a des choses a préciser sur speciosa .

Lionel

Merci Lionel

Je suis un peu déçu d 'avoir récolté un seul exemplaire noyé au milieu de besucheti.

Donc venusta.

Dans ce secteur venusta semble plutot rare ...

Besucheti moins... je viens de poster une planche de quelques variation de Potosia besucheti.

Kÿmox visu a écrit:

Une nouvelle ssp a été décrite de Chypre et une autre d'Iran, dès que je chope de la doc. je vous en fait profiter !

une nouvelle d'Iran...tu as trouvé la doc ?

oui, depuis le temps, la ssp. de Chypre c'est marchei et la ssp. d'Iran c'est nematiani