| Carabus auronitens | |
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+3Alexis V. Robert Dessy. ben76 7 participants |
Auteur | Message |
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ben76 Grand Psychopapatte
Age : 50 Localisation : seine maritime (76430) Date d'inscription : 08/01/2016
| Sujet: Carabus auronitens Mer 1 Fév 2017 - 21:30 | |
| Carabus auronatiens auronatiens pour confirmation Saint Laurent du Pont (38) massif de la Chartreuse contrefort de la Grande Sure leg Bernard Levet | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 4:38 | |
| - ben76 a écrit:
- Carabus auronatiens auronatiens pour confirmation
Saint Laurent du Pont (38) massif de la Chartreuse contrefort de la Grande Sure leg Bernard Levet
Pourquoi écris tu auronatiens et dans le titre auronitens ? | |
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Alexis V. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Age : 28 Localisation : Orléans (45) / Asnières (92) Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 7:42 | |
| Ça sent le correcteur automatique Aucun doute c'est lui, joli chromatisme | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 8:21 | |
| Persiste dans cette forêt, il y a de bonnes surprises. | |
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ben76 Grand Psychopapatte
Age : 50 Localisation : seine maritime (76430) Date d'inscription : 08/01/2016
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 8:57 | |
| j'espère bien pouvoir la prospecter rapidement et pour la mauvaise écriture | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 9:27 | |
| Celui présenté est le premier stade d'une belle série hyperchomatique, c'est avec ce genre de variation que je fais mes élevages. | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Jeu 2 Fév 2017 - 9:36 | |
| chrysocarabus auronitens ssp. auronitens n. allevardensis NICOLAS 1919 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 9:54 | |
| Ha !!!! Et bha voilà !!!. Je me disais bien..... Je sais où sont passés mes 3 auronitens que j'avais égaré Bon du coup pas de panique ben ( je te les offres, j'irai en chercher d'autres quand j'aurai un moment le temps). Note bien le changement de localités: isere. Massif du taillefert. La morte. Lac du poursollet alt 1850m. Du coup se serait allevardensis ?? Pas le même natio que le chartreusain ( chartreuse). alors ? Je n'en avais trouvé que 3 en fouillant les troncs et tous de même coloration. |
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ben76 Grand Psychopapatte
Age : 50 Localisation : seine maritime (76430) Date d'inscription : 08/01/2016
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 12:02 | |
| Salut Bernard, merci pour les précisions , je vais refaire mes étiquettes de localisation mais je n'ai qu'un seul individu donc tu en as encore 2 autres dans la nature | |
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Mathiot Jean-Luc Grand Psychopapatte
Age : 71 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2017
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 12:53 | |
| Bonjour à tous . Je me permet une petite rectification au sujet de l'auronitens de Chartreuse ,depuis 2009 et d'apres un article sur le Coleopteriste d'octobre-decembre 2009, les auronitens à fémurs rouges seraient de la ssp.isereicus Simon,2009, Damien Maguerre le signal aussi dans son nouveau livre sur les Calosoma,Carabus et Cychrus de France. Pour Cervus ,je sais maintenant ton prénom, ok Bernard ,rosalia aura ton bonjour. Jean-Luc | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 13:22 | |
| auronitens ssp.isereicus Simon,2009C'est la première de mes nouvelles. Sous-espèce, natio ou forme individuelle ? Demande avis des spécialistes ? | |
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daceton Grand Psychopapatte
Age : 66 Localisation : st geoire en valdaine-isere-38 Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 14:33 | |
| bonjour , a titre d'info pour mr Mathiot Jean-Luc;les auronitens a femurs rouges sont présent et depuis longtemps sur :le col des 1000 martyrs,les bois de St nicolas de macherins entre autre et connu bien avant 2009.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 15:54 | |
| Tiens donc ? J'avais il y a quelques tps émis cette hypothèse. Mais ont m'avait bien dit qu'il s'agissait d'un métissages. L' espèce est très courantes de la chartreuse, en passant par le pays voironais, jusqu'au Vercors, Grenoble et abordant même la Savoie du côté de pont beauvoisin, domessin ect. Si celà est possible pourriez-vous me filer cette article ?.
Jean- Luc: pas de problème pour ce faire une sortie. Ont se fixe une date. |
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Mathiot Jean-Luc Grand Psychopapatte
Age : 71 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2017
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 16:10 | |
| Bonjour Daceton. je me doute bien que l'auronitens à femurs rouges et tibias noirs ne dâte pas de 2009 d'ailleurs Daniel le signale très bien de ta région dans son DVD, je dis seulement qu'un certain Mr Simon en a fait une ssp.à part entière , et comme Robert et Cervus ,j'aimerai bien en savoir un peu plus , cest pour cela que j'en ai parlé au conditionnel. Salutations entomo.et halieutiques . Jluc | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 16:22 | |
| Dans la région, les exemplaires à tibias noirs existent partout en proportion variable.
Ils sont un héritage du costellatus.
Dans la même région, le mixtus se mélange à purpurascens et le violaceus à purpurascens.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 16:40 | |
| Sur la chartreuse il n'y a plus que des tibias noirs. Les autres ont arrivent à les trouvé du côté voironais et Savoie. Par contre mixtus X purpurascens !!!! Je c'est pas si c'est un bon secteur mais beaucoup beaucoup beaucoup ( plus de 300 juste avec 13 pièges) |
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Mathiot Jean-Luc Grand Psychopapatte
Age : 71 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2017
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 17:05 | |
| Pour Cervus . J'ai l'article sous les yeux ,il est de sept pages , du Coleopteriste tome 12 (3) octobre-decembre 2009, je n'ai pas les moyens de te le faire parvenir ,mais si nous décidons une sortie dans quelques temps ,je pourrais te l'apporter . | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 20:44 | |
| c'est Frédéric Simon qui a décrit "iseranicus", bonne sous-espèce ou pas ? un natio pour d'autres... c'est à voir ? Damien Maguerre le reprend comme petite sous-espèce du son dernier bouquin... L'auteur précise que les auronitens à tibias noirs sont isolés au milieu auronitens à tibias rouges (=allevardensis) ce qui justifierai le nom...
morphologiquement parlant je ne vois aucune différence entre auronitens et allevardensis, en tout cas pas suffisamment pour conserver le nom, "allevardensis" est synonyme d'auronitens pour moi. on chipote trop, mais c'est juste mon humble avis | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 20:46 | |
| - cervus a écrit:
- Ha !!!! Et bha voilà !!!.
Je me disais bien..... Je sais où sont passés mes 3 auronitens que j'avais égaré Bon du coup pas de panique ben ( je te les offres, j'irai en chercher d'autres quand j'aurai un moment le temps). Note bien le changement de localités: isere. Massif du taillefert. La morte. Lac du poursollet alt 1850m. Du coup se serait allevardensis ?? Pas le même natio que le chartreusain ( chartreuse). alors ? Je n'en avais trouvé que 3 en fouillant les troncs et tous de même coloration.
Salut Bernard, superbe chromatisme pour la région, bravo !!! en revanche, suis mon conseil oublie vite ces histoires de natios à la con | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Dim 5 Fév 2017 - 21:03 | |
| allevardensis est caractérisé par une forte tendance au stries lisses.
Par contre, ça fait 30 ans que j'ai trouvé les auronitens à tibias noirs et ça n'en méritait pas plus. |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Carabus auronitens Lun 6 Fév 2017 - 14:35 | |
| oui je connais bien la diagnose de ce "natio", j'en ai suffisamment en collection pour me permettre de dire que c'est "light", mais encore une fois c'est juste mon avis... pour moi ce sont des auronitens auronitens point à la ligne ! d'ailleurs sur la photo, ici, on fait pas la différence avec un auronitens de Moselle, c'est pour dire... maintenant au regard d'une longue série, en effet il y a un "tout petit quelque chose" | |
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Mathiot Jean-Luc Grand Psychopapatte
Age : 71 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2017
| Sujet: Re: Carabus auronitens Lun 6 Fév 2017 - 16:23 | |
| Et bien voila. on sait à quoi s'en tenir ! Je pense (mais je ne vais pas me faire des amis) que pas mal de ssp. ,natios,et formes sont créés pour que le nom de leur auteur passe à la postérité | |
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Kÿmox visu Rang: Modérateur
Age : 50 Localisation : Nord Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Carabus auronitens Lun 6 Fév 2017 - 18:41 | |
| je pense en effet que certains ont la fièvre baptismale aiguë... mais Jean-Luc c'est juste mon avis, tu peux te faire ta propre idée, moi j'ai supprimé de mes cadres les noms de natio par exemple, je ne trouve pas ça suffisamment significatif mais d'autres y verront des différences constantes, chacun fait ce qu'il veut après tout j'ai également supprimé les noms de formes individuelles... | |
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Malpertuis Grand Psychopapatte
Age : 79 Localisation : B Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Carabus auronitens Mar 7 Fév 2017 - 8:28 | |
| Une collection de Carabes en est souvent une d'étiquettes...perso je trouve cela assez déplorable. Les ssp géographiques me semblent suffisantes. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carabus auronitens Mar 7 Fév 2017 - 9:07 | |
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Robert Dessy. Pshychopapatte Bavard ! (tant mieux :D)
Localisation : Liège - Belgique Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: Carabus auronitens Mar 7 Fév 2017 - 9:22 | |
| Voici le modèle de mes étiquettes même pour les variations. Chrysocarabus auronitensssp. auronitens
FABRICIUS 1792 Idem pour ceux de l'Orne. | |
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| Sujet: Re: Carabus auronitens | |
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